Отчёт о разработке за 29 июля

[[112]Denis_RUSSIA]

разрабы с чего то решили что такой срок достаточен. И здесь есть логика, например рюкзак, просто сброшенный рюкзак это не схрон, это возможно кто то сбросил перед заходом в населенный пункт, чтобы не потерять самое ценное, а за три дня новое тело вернется к месту гибели, получается это только место сейва, на короткое время, а при количестве рюкзаков которое встречается на серваке, мы их захламим очень быстро. Возможно в будущем на базе рюкзака можно будет сделать реальный схрон как доп опцию а не просто сбросить))).
По палаткам, да недели мало. Нужно от двух до месяца. Это для одиночек, так как они имеют возможность не часто заходить на базу, но хранить там самое ценное будут и потерять это из за того что не мог зайти в игру очень не нравится. Мое мнение маленькие кемпенговые палатки для одиночек должны сейвится на три недели месяц, ну а спавинтся они должны в таком количестве чтобы ими нельзя было засрать сервак. Большие соответственно сейвятся на меньшее время, так как их посещает группа игроков, но и места в их больше.
В общем если данные сроки себя плохо покажут то их изменят, не забывайте сейчас альфа и как раз проверяются такие моменты.

Да, Я осознаю конечно, что это альфа), мы как раз и обсуждаем это, думаю подобных обсуждений на разных ресурсах будет достаточно, владел бы я английским в достаточной мере, обсуждал бы это на форумах разрабов.
Брошенные случайно или специально рюкзаки, предметы, оружие, машины и т.д. как раз и создают пейзаж жизнедеятельности выжившых, надо не перепривязывать предметы к точкам их спавна, а наоборот перемещать их за счёт игроков, тогда мы будем находить их в местах смерти игроков и каких то неожиданных местах или тайниках, схронах. В этом и будет интерес и атмосферность, когда ты найдёшь где то полуистлевший труп с каким то снаряжением или лежащий рюкзак, палатку.
Нужно отходить от банально известных мест спавна предметов. Пусть лучше супер редкая винтовка лежит в тайнике который надо найти. нежели исчезнет и появится на волшебном хеликраше...

 

[MYesutin]

Да, Я осознаю конечно, что это альфа), мы как раз и обсуждаем это, думаю подобных обсуждений на разных ресурсах будет достаточно, владел бы я английским в достаточной мере, обсуждал бы это на форумах разрабов.
Брошенные случайно или специально рюкзаки, предметы, оружие, машины и т.д. как раз и создают пейзаж жизнедеятельности выжившых, надо не перепривязывать предметы к точкам их спавна, а наоборот перемещать их за счёт игроков, тогда мы будем находить их в местах смерти игроков и каких то неожиданных местах или тайниках, схронах. В этом и будет интерес и атмосферность, когда ты найдёшь где то полуистлевший труп с каким то снаряжением или лежащий рюкзак, палатку.
Нужно отходить от банально известных мест спавна предметов. Пусть лучше супер редкая винтовка лежит в тайнике который надо найти. нежели исчезнет и появится на волшебном хеликраше...

так изначально задумывалось. и даже было в первое время. но это привело с одной стороны к тому, что вновь зашедший человек вообще ничего не мог найти. а с другой стороны - базы данных лопались от потерянных или брошенных в лесу предметов. ты никогда не терял оружие в траве? в игре. я имею в виду в игре? очень легко потерять не только каменный нож или банку фасоли, а вполне себе даже мосинку. так что, симулятор симулятором, но меру тоже надо иметь.

 

[Retriever]

Да, Я осознаю конечно, что это альфа), мы как раз и обсуждаем это, думаю подобных обсуждений на разных ресурсах будет достаточно, владел бы я английским в достаточной мере, обсуждал бы это на форумах разрабов.
Брошенные случайно или специально рюкзаки, предметы, оружие, машины и т.д. как раз и создают пейзаж жизнедеятельности выжившых, надо не перепривязывать предметы к точкам их спавна, а наоборот перемещать их за счёт игроков, тогда мы будем находить их в местах смерти игроков и каких то неожиданных местах или тайниках, схронах. В этом и будет интерес и атмосферность, когда ты найдёшь где то полуистлевший труп с каким то снаряжением или лежащий рюкзак, палатку.
Нужно отходить от банально известных мест спавна предметов. Пусть лучше супер редкая винтовка лежит в тайнике который надо найти. нежели исчезнет и появится на волшебном хеликраше...

У меня таже беда нание англицкого, приэтом есть возможность пообщатся с разрабами(((.
Вот три дня на брошеныый случайно и расчитаны, таково мое мнение, а на отдельные вещи выброшенные нужно увеличить время до 6 часов. И не забываем все что мы поднимаем сервак гдето отспавнивает новый предмет. Он врядли учитывает количество выброшеных, хотя. По рюкзакам и палаткам, так вещи там как раз и лежат по сроку рюкзака или палатки а не собственному. Что как раз соответствует вашей идее.
Моя идея что новый лут должен спавнится не в тех же нас пунтах, а в другом секторе карты, таким образом в часто лутаемых городах может оказатся мало лута а в какой нибудь деревушке в которую никто не ходит. И вообще лут должен отспавниватся с временным лагом, и огроничением респа данного лута в сутки, таким образом при большом количестве народа на сервер будет происходить истощение лута, но современем он снова отреспится.

 

[[112]Denis_RUSSIA]

так изначально задумывалось. и даже было в первое время. но это привело с одной стороны к тому, что вновь зашедший человек вообще ничего не мог найти. а с другой стороны - базы данных лопались от потерянных или брошенных в лесу предметов. ты никогда не терял оружие в траве? в игре. я имею в виду в игре? очень легко потерять не только каменный нож или банку фасоли, а вполне себе даже мосинку. так что, симулятор симулятором, но меру тоже надо иметь.

Когда сервера перегружались У предметов небыло счётчиков и центральной системы экономики лута тоже небыло. Всё лежал даже на земле, даже предметы в состоянии руинед после профилактики в среду, а предметы продолжали спаунится даже там где их были целые кучи, естественно сервер лопнет рано или поздно.
Вновь появившиеся не могли найти еды и минимальной снаряги, но еда сейчас как я понял будет распределяться по отдельной схеме не касающейся топ лута и редкого оружия.
Михаил, что ты мне пытаешься обяснить сейчас? Какую знать меру? Рюкзак со всем содержимым 3 дня??? Палатка 7 дней??? Не надо писать мне по второму кругу, что это альфа и всё регулируется я это понимаю, обоснуй свой пост выше.
Я не против счётчика как такового, а за него обеими руками но не с такими мизерными сроками.
Опять же про брошенные предметы на землю, легко можно регулировать тем же счётчиком. например всё то что меньше консерной банки и ножа брошенное в траву, может исчезать ну допустим через несколько часов, так как в траве реально потерять что то и ненайти потом. Всё что покрупнее исходить из свойств предмета.

 

[[112]Denis_RUSSIA]

Ещё такой вот нюанс можно внедрить в счётчик, разделить территории на городские, лесные, здания, дороги, трава, вода и т.п.
Всё что лежит в домах должно лежать максимум времени с минимумом изтления до состояния "Руинед", за исключением скоропортящегося. Всё что в состоянии "Руинед" должно исчезать опять же через несколько часов. Лежащие на асфальте, дороге предметы так же могут иметь больший срок нежили в траве. Ну и далее по аналогии...

 

[Retriever]

Нев

Ещё такой вот нюанс можно внедрить в счётчик, разделить территории на городские, лесные, здания, дороги, трава, вода и т.п.
Всё что лежит в домах должно лежать максимум времени с минимумом изтления до состояния "Руинед", за исключением скоропортящегося. Всё что в состоянии "Руинед" должно исчезать опять же через несколько часов. Лежащие на асфальте, дороге предметы так же могут иметь больший срок нежили в траве. Ну и далее по аналогии...

Не вижу смысла раэделять территориии, а вот слутом в домах на все 100 согласен.

 

[[112]Denis_RUSSIA]

Нев

Не вижу смысла раэделять территориии, а вот слутом в домах на все 100 согласен.

В городах постоянно курсируют выжившие и каждый квадратный метр просматривается неединожды разными людми, лежащий на какой то площади, тротуаре, во дворе предмет, нож, патроны, компас и т.д. я могу как найти так и оставить для других, что должно увеличивать срок сохранения на сервере исходя из счётчика, в траве же, а особенно в лесу подобные предмет нет смысла хранить длительное время и их можно обнулять через несколько часов признавая утраченными безвозвратно игнорируя их счётчик истлетния.

 

[Retriever]

В городах постоянно курсируют выжившие и каждый квадратный метр просматривается неединожды разными людми, лежащий на какой то площади, тротуаре, во дворе предмет, нож, патроны, компас и т.д. я могу как найти так и оставить для других, что должно увеличивать срок сохранения на сервере исходя из счётчика, в траве же, а особенно в лесу подобные предмет нет смысла хранить длительное время и их можно обнулять через несколько часов признавая утраченными безвозвратно игнорируя их счётчик истлетния.

ну это конечно так, тока в городах должно быть полно зомби и они должны быть не такими уж и беззащитными.

 

[igar]

А если человек занят работой, учёбой, семьёй и т.д. и неуспел проверить свой заныканый рюкзак за 3 дня он его теряет. Это будет угнетать нормальных выживальщиков ещё больше.

пусть ставит палатку, в чём проблема) в моде, например, схроны только из палаток и были.

 

[[112]Denis_RUSSIA]

пусть ставит палатку, в чём проблема) в моде, например, схроны только из палаток и были.

Палатка более заметна и почему она должна быть более сохранибельной например если её сравнивать с водонепороницаемым рюкзаком?
В моде и палатки стояли месяцами, что тут вообще сравнивать. Да и суть не в этом я о логике толкую и приблежении к реальности.

Допустим я игрок одиночка, таких к стати много, DayZ их и привлекает именно выживанием. И почему я постепенно неспеша перемещаясь по карте находя полезные предметы, не могу делать для себя небольшие долгосохроняющиеся схроны помечая их координаты на своей карте, мне что каждые три дня бежать обратно и обнулять счётчик схронов. А носить все запасы с собой физически не возможно.

 

[MYesutin]

Михаил, что ты мне пытаешься обяснить сейчас? Какую знать меру? Рюкзак со всем содержимым 3 дня??? Палатка 7 дней??? Не надо писать мне по второму кругу, что это альфа и всё регулируется я это понимаю, обоснуй свой пост выше.

Видимо я опять неточно выразился. Я отвечал на ту часть твоего поста, в которой говорилось

надо не перепривязывать предметы к точкам их спавна, а наоборот перемещать их за счёт игроков

Изначально задумывалось сделать такую систему, в которой таких понятий как респаун предметов и технический рестарт сервера не предполагалось. То есть в самом начале игры предметы и еда спаунились и все. Дальше игроки, как ты и пишешь, должны были эти предметы растащить. В случае убийства игрока или при смерти от несчастного случая (с крыши упал) труп валялся вечно до тех пор, пока его не похоронили (спрятать тело) вместе со всем лутом. В принципе так все и работало до окончания работы сервера. С запуском сервера все повторялось.

Однако очень быстро ситуация стала развиваться и зашла в тот тупик, из которого не может выбраться до сих пор.

Сначала решили сохранять предметы между рестартами. Возникла проблема с нехваткой лута у новых игроков и недостаточностью еды. Решили периодически спаунить сначала еду, потом и прочие немногочисленные предметы. Возник вопрос - а что же делать со старыми, невостребованными и прочими потерянными предметами? Придумали их удалять с карты. Периодически. Временно, с помощью "технических рестартов". Решили чистить все, кроме предметов, которые находятся в инвентаре у пользователей.

Ну и далее по эволюции.

Я к тому, что чем больше пытались сделать лучше, тем хуже получалось. Я же придерживаюсь мнения, что игры должны отражать реальность не достоверно, а правдоподобно. Иначе будет тупо скучно. Меня вполне устраивает автомобиль, состоящий из условного аккумулятора и свечи каления.

По поводу же времени жизни вещей и контейнеров (палаток и рюкзаков в том числе) считаю, что они должны дамажиться с течением времени и под воздействием других факторов. При этом время - не должно быть самым решающим из них. Наоборот - наименее решающим. Скажем, если установленная палатка стоит под деревом, ее никто не трогает, не открывает, на него не светит солнце и она не промокает от дождя, то через несколько игровых месяцев она из пристиновой все равно становится ворновой и так далее, пока не заруинится вовсе и удалится системой для последующего спауна в новой точке.

Но если палатку активно используют, открывают-закрывают, внутри жгут костры, ее собирают-переносят-устанавливают и др. От таких действий она изнашивается и хозяин должен поддерживать ее состояние в приемлемом состоянии. Подшивать, заклеивать скотчем, может быть подкрашивать. И не доводить до дамажного состояния. Одним словом - ухаживать за своими вещами. Вот это я называю - правдоподобно.

А попытаться поставить палатку и забыть о ней на пол-года, это может быть и достоверно, но не очень интересно.

 

[Retriever]

пока не заруинится вовсе и удалится системой для последующего спауна в новой точке.

А вот тут сталкиваемся с проблемой пула серверов. По сути подобрав палатку мы её исключили из базы сервера, и можем поставить на любом сервере. То есть на некоторых серверах может появится избыточное количество палаток(для производительности данного сервера), но при этом спавн палаток на других серверах не прекратится и прекратить его нельзя иначе новые игроки не смогут их найти, ну и конечно есть игроки у которых палатки остались в снаряге.
Да идея с разрушением вещи замечательная, вроде так и должно быть. А по срокам я считаю что долго должны стоять только малые кемпенговые палатки 3-4 недели, по остальному сроки правильные, а для тех кто хочет сохранять рюкзаки, нужно разработать превращение рюкзака в лобаз со сроком в 2-3 недели.

 

[[112]Denis_RUSSIA]

А вот тут сталкиваемся с проблемой пула серверов. По сути подобрав палатку мы её исключили из базы сервера, и можем поставить на любом сервере. То есть на некоторых серверах может появится избыточное количество палаток(для производительности данного сервера), но при этом спавн палаток на других серверах не прекратится и прекратить его нельзя иначе новые игроки не смогут их найти, ну и конечно есть игроки у которых палатки остались в снаряге.

Один из огромных минусов серверов с общей базой данных. Приватный сервер самый оптимальный вариант.

 

[MYesutin]

А вот тут сталкиваемся с проблемой пула серверов. По сути подобрав палатку мы её исключили из базы сервера, и можем поставить на любом сервере. То есть на некоторых серверах может появится избыточное количество палаток(для производительности данного сервера), но при этом спавн палаток на других серверах не прекратится и прекратить его нельзя иначе новые игроки не смогут их найти, ну и конечно есть игроки у которых палатки остались в снаряге.

А вот в этом и заключается "централизованная система экономики". Она то и должна анализировать сколько палаток на каждом из серверов, сколько - на руках и решать, как разруливать эту ситуацию.

 

[MYesutin]

Один из огромных минусов серверов с общей базой данных. Приватный сервер самый оптимальный вариант.

Эта основная идея Дена, красной нитью проходящая через всю разработку на самом деле мне никогда не была понятна.

 

[igar]

Один из огромных минусов серверов с общей базой данных. Приватный сервер самый оптимальный вариант.

паблики выполняют оч важную функцию - отводят читаков и неадекватов от нормальных приватных хайвов.

 

[Retriever]

Один из огромных минусов серверов с общей базой данных. Приватный сервер самый оптимальный вариант.

это плюс, и даже не так ПЛЮС, я считаю что другие сервера нужно рассматривать как другую территорию. А игроки которые переходят с сервера на сервер должны появятся на краю карты, но не на побережье(это все же вотчина спавна кепок).

А вот в этом и заключается "централизованная система экономики". Она то и должна анализировать сколько палаток на каждом из серверов, сколько - на руках и решать, как разруливать эту ситуацию.

Ну по идее да, но не уверен что такое возможно, игроки такие редиски да и некоторые зажав палатку в снарягу могут и месяцами не заходить или например уйти играть на хардкордные сервера.

 

[[112]Denis_RUSSIA]

Эта основная идея Дена, красной нитью проходящая через всю разработку на самом деле мне никогда не была понятна.

Смысл этой идеи в возможности повстречать в игре любого игрока из миллиона с лишним купивших игру. Вот и всё.

На самом деле эта идея размывает все социальные составляющие выживания на отдельно взятой территории.

 

[Retriever]

Угу а приватные пулы серверов(hope)

 

[Retriever]

Смысл этой идеи в возможности повстречать в игре любого игрока из миллиона с лишним купивших игру. Вот и всё.

На самом деле эта идея размывает все социальные составляющие выживания на отдельно взятой территории.

Пириваты будут, и как я выше написал будут пулы приватные где как раз можно реализовать систему перма личности с большим шансом встретить повторно игрока. А вот конечно на пабликах, особенно если не играть на одном сервере система перма личности мало эффективна.
И если честно сказать не всем интересны системы типа перма личности, или возможность встретить игрока повторно. В общем пока игроки сами не попробуют, убедить их или разрабов что это хорошая штука сложно.