• На форуме сменился адрес почты, с которой вам приходят уведомления. Теперь этот адрес такой: noreply@dayzrussia.com
    Если вам не приходят уведомления с нашего форума, то добавьте этот адрес в свою адресную книгу и проверьте спам. На этот адрес письма не принимаются, они останутся без ответа.
  • Форум обновлен в экспериментальном режиме. Обо всех замеченных проблемах сообщать в эту тему

Butt-бомбежка.

Courier

Легенда
Whitelist DZR
!!!ALERT!!!
Все нижеприведенные доводы, аргументы, факты и изречения - существуют не для
разведения святых войн, прожиганий стульев и разрывов бедных детских задниц.
Прошу воздержаться от включения разбрызгивателя слюни и упражнений по метанию фекалий в вентиляторы.
!!!ALERT!!!

55728951[1].jpg


Эти три слова не означают "Мне насрать на ваши доводы". Эти три слова означают то, что игра не игра. Ее еще не сделали, ее нет, как и смысла в спорах по поводу багов и разработчиков. Они появляются там, где в них есть нужда, но не все люди их читают или понимают их смысл, кидаясь какашками в того, кто их распространяет. И только по этой причине они появляются везде, где это нужно, создавая своеобразный парадокс альфы.

WARNING: THIS GAME IS EARLY ACCESS ALPHA. PLEASE DO NOT PURCHASE IT UNLESS YOU WANT TO ACTIVELY SUPPORT DEVELOPMENT OF THE GAME AND ARE PREPARED TO HANDLE WITH SERIOUS ISSUES AND POSSIBLE INTERRUPTIONS OF GAME


Предупреждение: игра находится в разработке на стадии альфа. Пожалуйста, не покупайте ее, если не хотите принимать активное участие в разработке игры и быть готовыми к встрече с серьезными проблемами и багами игры.
Q:
Как обычно , будет то , будет это . А по факто ничего .
Уже давно забил на игру и попросту время от времени смотрю на обновы. Но все как одно , очень печально.
Друг мой , с которым я играл в мод дейза и в СА долгое время , приехал из рейса в котором пробыл 9м.
Спросил с надежной , что нового в СА . Но к сожалению , я даже не смог ответить , т.к по факту , ничего нового и существенного не вели за 9 мес .
Что тут можно еще сказать , печаль . Отказ от dx9 возможно будет поводом вернуть деньги за игру .
A:
Зомби бегали сквозь стены (было всего три типа допотопных зомби, теперь уже 3 уникальных модели), физики не было, транспорта не было, лаги, фризы постоянные, шейдеров новых не было, постоянно выкидывало с сервера, свои сервера хостить нельзя было, сервер был 32 битный. Новые животные, с роскошными моделями. Топор реально стрелял какими-то пульками, а сейчас рейкаст по геометрии. Написаны тысячи строк кода по новым системам, готовке, ИИ, транспорту, респу лута, балансу, точкам спавна. Десятки новых локаций, сотни новых моделей оружия, домов, предметов, одежды. Исправлены почти все детские болезни Армы, включая идиотский скелет анимациий 10-летней давности. Записаны сотни новых анимаций. Появился регдолл. Появилась выносливость зомби, вес предметов. Появилась более вменяемая админка сервера, админские логи, благодаря которым, админы перестали дохнуть от нервных срывов... я еще не все вспомнил. Фиг все вспомнишь...

А сейчас будет первый эатп перехода на новый рендер, появится динамический свет (фонарики не будут светить сквозь стены), объемный туман, улучшенная физика частиц.

Если это для вас "по факту ничего", то вы никогда не будете довольны. Это действительно очень сложный проект. Таких не существует игр, даже в разработке. Все остальные уступают дейзе практически во всем. В одной дизайн смешной, в другой функционал, третья вообще аркада, а четвертая сессионный шутер...

Игра делается меньше трех лет. Какую игру с открытым ранним ПРЕ-АЛЬФА доступом вы видели готовой менее чем за три года? У всех свои запросы и требования. У вас видимо только одно: игра должна быть готова, я хочу играть в готовую игру. Компромиссы недопустимы и то соглашение, которое вы принимаете кнопкой "Я ПОНИМАЮ" вы наверное никогда не читали. Поэтому наверное вы не понимаете куда попали и за что заплатили деньги. Вас никто не обманывал. Нужно просто быть внимательнее и набраться терпения. А просто "я хочу готовую игру сейчас" не аргумент и не имеет к реальности никакого отношения.

Когда было закрытое тестирование мой ключ к закрытой пре альфе пытались выкупить даже за 5 тысяч. Народ слюнями истекал, лишь бы попасть. Пофиг что глючно, пофиг что нечего было играть. Просто персонаж в турсах бегал по Чернаруси. Одно время нельзя было умереть даже. Вообще голый движок.

Теперь доступ дали всем. Сначала за 1000 рублей. Сказали, держите, это девелоперский билд, игра не готова. Ждите готовую через пару лет. Все купили... а теперь "разрабы виноваты" и ничего не делают.

И получается вот так:

Разрабы: Бро, игра не готова. Только на фаната-любителя пока что. Подожди готовую версию через два года.
Бро: Я знаю. Я все равно хочу. Пусть не готова.
Р: Будут баги, играть будет трудно. Это девелоперский билд. Более менее будет в бетке.
Б: Хочу. Куплю. Ура.

У Бро 100 часов наиграно в DayZ

Р: Ну как?
Б: 9 месяцев по факту ничего не сделано. Верните деньги.
Р: Игра же не готова, подожди, сказали же. До бетки может год-полтора.
Б: Одни разговоры. Дай готовую игру.
Р: Но у нас план разработки еще на 2 года. У нас же столько еще не готово. Столько идей. Новый рендер. Как я тебе дам готовую?
Б: Ой, все. Развели на бабки людей. Ничего не делают. Рокет всех кинул. Я удаляю игру. Больше не буду играть. Прощайте (хлопает дверью)

У Бро 300 часов наиграно в DayZ

Р: Все равно играешь? Нравится?
Б: Нет.

У Бро 500 часов наиграно в DayZ

Р: ...

Q:
С момента офф. начала разработки прошло уже как раз 2 с половиной года , игру хотели продавать еще в 2012 году , а разработки начались летом . НО после перенесли на год и продавали в декабре 2013 года. Хотя обещали к этому времени уже будет "бетта" или близко к тому.
После чего "бетту" пренесли на конец 2015 года .
В данный момент именно по этим "высказываниям" разработчиков , я пытаюсь вернуть деньги , уплаченные за игру , да и не только я. Если получиться , я посмотрю на волну людей , которая побежит сдавать это "сырье".
За время пользования стим да и не только . Уже покупалось очень много различных игр , но пожалуй эти 30$ Самое плохое мое вложение.
A:
Вы купили не игру, а ранний доступ к проекту находящемуся в разработке. Все связанные с этим риски описаны в магазине, в том числе и то что некоторые проекты могут быть никогда не закончены.


Q:
Все эти багованные игровые механики сводит на нет, новая продвинутая система централизованной экономики. Сейчас практически все карты завалены рваными штанами, книжками, беретами и брониками вперемешку с ttsko. Ну платьица с мишками, как же без них выживать. :)
A:

WARNING: THIS GAME IS EARLY ACCESS ALPHA. PLEASE DO NOT PURCHASE IT UNLESS YOU WANT TO ACTIVELY SUPPORT DEVELOPMENT OF THE GAME AND ARE PREPARED TO HANDLE WITH SERIOUS ISSUES AND POSSIBLE INTERRUPTIONS OF GAME


Предупреждение: игра находится в разработке на стадии альфа. Пожалуйста, не покупайте ее, если не хотите принимать активное участие в разработке игры и быть готовыми к встрече с серьезными проблемами и багами игры.


Q:
После короткого ответа "Negative" все встало на свои места и "пазл сложился".
По пунктам:

1. This Is ALPHA! - заклинания больше не работают. До беты я не доживу. Уж скорей появится HL3, или WoT с полным экипажем от первого лица...
2. Похоже разработчики осмыслили, что при наличии стабильного рялти от хостеров они вообще ничего никому не должны.
3. Никто "богемку" за язык не тянул, когда Рокет анонсировал открытие серверной части, подчеркивая что независимые мододелы приветствуются. Я старый - я все помню. Или руководитель проекта (на тот момент) не отвечает за свои слова и не выражает официальной позиции компании? Это было его личное мнение? Не за эту ли дезинформацию его уволили? Но я не слышал (до сегодняшнего дня) и опровержения его слов от "Bohemia Interactive". Ответ "Negative" озвучен только сейчас, когда сырец игры купили практически все, кто планировал это сделать вообще. Многие бы не купили, если бы знали, что будет только одна "ваниль", ибо, помнится, что "чистый" DayZ Mod без всяких "Epoch" или "Origins" беден и интересен неделю максимум.
4. Лично я вообще пока не играю, а тестирую. Тестировал... Мне действительно интересен процесс. Был интересен. Но его увы нет. Я помню, как часто появлялся абсолютно новый функционал в "Epoch". Именно функционал, а не новая расцветка дождевиков, метла (по заказу студийной уборщицы), плюшевый мишка (по заказу секретарши), и ОДИН глючный недоделанный грузовик без кузова, к которому страшно подойти, чтобы не убиться (сколько грузовику времени то? пол-года то уже есть, как его по-бырому склепали, чтобы малолетние игроки не ныли?). Такими темпами даже если игра и выйдет когда-нибудь, то иной карты кроме "Чернаруси" можно вообще не ждать. Никогда. Так, что даже если абстрагироваться от моей идеи-фикс об "афёре", то можно констатировать, что коллективчик-то игроделов слабенький. Бюджетненький. Никчемный коллективчик. Процесс создания продукта не соответствует уровню полученных инвестиций. Это, как например, если бы школьник, едва знакомый с "HTML с помощью notepad.exe" выиграл тендер на создание официального сайта "Газпрома".
A:
Пазл у вас как-то очень странно сложился, надо сказать.
1. Заклинание будет работать, пока не выйдет бета. Предварительные сроки есть, календарь есть, график есть. Есть даже специальная доска, где написано, что готово, что еще не готово, что делается. Да-да, полный набор всего того, что нужно до беты. Если вы не протянете 1,5 - 2 года, мне правда очень жаль.
2. Разработчики, при том при всем, даже не сильно отстают от этого самого плана. Что характерно, именно в тот момент, когда вы говорите, что разрабы решили, что можно ничего не делать, почему-то наблюдается, по моему, самый быстрый темп разработки и самые частые патчи.
3. В последнем отчете от разрабов почему-то тем же Хигсом еще раз упоминается, что если что-то кому-то не нравится в концепции ванильной версии, таки всегда будет воркшоп. Я не припомню от Рокета официальных заявлений что будет слита всем желающим серверная часть, могу и ошибаться. По моему, он только про моды говорил. Однако, считаю, что совершенно новый функционал уровня epoch можно допилить и воркшопом. Но да, за сервер придется платить.
4. Ну это просто жалобы на то, что разработчики пилят в первую очередь не то, чего хочется игрокам для комфортной игры. Ну это просто не серьезно. Жаловаться на вайпы? На плохой грузовичок вместо стандартной техники из арма2? Ну сами же говорите, что вы тестировали, а не играли. Это еще не про игру, это альфа. Хотя, это заклинание на вас не действует... точно...


Q:
Если игра не устраивает то буду сколько угодно об этом писать, у меня есть своё мнение в отличие от другой массы, еще и до английского форума доберусь ближе к бете, если что не устроит. Перед альфой рокет обещал сделать зомби страшными, пугающими, он подписался от лица богемии, теперь пусть выполняют.
A:
Эти три слова не означают "Мне насрать на ваши доводы". Эти три слова означают то, что игра не игра. Ее еще не сделали, ее нет, как и смысла в спорах по поводу багов и разработчиков. Они появляются там, где в них есть нужда, но не все люди их читают или понимают их смысл, кидаясь какашками в того, кто их распространяет. И только по этой причине они появляются везде, где это нужно, создавая своеобразный парадокс альфы.


Q:
Разговор изначально шёл о анимации и озвучки зомби, неважно какая концепция игры, симулятор или консольная постановка, факт в том что на консоли из 2013 года почти всё лучше чем в dayz 2015 года. Тот шлак что я услышал, потом сразу одна мысль была, это слив проекта, кто это озвучивал? наркоманы из Голландии? мои жалобы всё равно тут затеряются потом во флуде и всем по барабану, люди привыкли грызть кактус при этом говоря какой он сладкий и сочный. Видимо придётся флудить потом на оф. форуме по этому поводу, пускай делают качественную игру раз собрали кучу миллионов долларов
A:
Что Вам далась эта озвучка? Отмикшируют как надо, перед тем как резать сэмплы. Они показывают открытость процесса разработки. Что-бы Вы прониклись сложностью процесса. Какая гадость была и что получилось в результате. Никто зомби с натуры не пишет. Видимо потому что слишком редки.:)

Маркетинговая политика у них такая сейчас. Ну не рассчитана она на русский менталитет.


Q:
Зашел в дейзи спустя 2 недели, как не играл, и я вам скажу, я туда более не ногой пока с зомби что-то не сделают, вот какая ситуация :
Бегаю лутаю зеленоград, слышу рев зомби, оборачиваюсь -вижу зомби, стоит не двигается на расстоянии 100м спустя 2 секунды удар от него по мне, пристин жилет становиться демадж, пошло кровотечение, я думаю хер с ним, было , и бывает ладно.
Побежал в Павлово, в городе та же ситуация, только броник уже бэдли демадж, закрылся в доме достал бинт, перевязываюсь - удар , разворачиваюсь - никого. Вышел увидел как в текстурах стоит зобми, застрелил его, перевязался, нажал выход из игры.
Я все понимаю, но как по мне это надо было в первую очередь исправлять.
A:
Значит сервер лагает, или пинг большой. Это просто так взять и ИСПРАВИТЬ невозможно. Пока сервер не справляется с нагрузкой, зомби будут лагать, предметы будут плохо летать. Разработчики не могут это взять и исправить за день. Для этого нужно оптимизировать всё что происходит на сервере, начиная от инвентаря, заканчивая системой динамического лута.
Но иногда в обновлениях вводят что-то новое, и проблема с зомби повсюду, т.к. все сервера нагружены. Но это временно. А через пару десятков патчей опять может появится везде. Это норма.


Q:
эй, богемия, я специально запомнил что новый рендер к концу мая. а ещё раньше он был обещан к февралю в первом квартале 2015, но про него тогда никто и не вспомнил. сейчас такая же ситуация, как странно получается.
A:
В конце мая рендер ещё только на закрытое тестирование попадёт. А уж когда он выйдет на экспериментальную\стабильную ветку узнаем из последующих девблогов.


Q:
Насколько я знаю, есть некий план разработки, который оптимален в скорости разработки, но мне кажется, он уже дано много раз сбит из за багов. Зато я знаю одно, команда разработчиков, та что занимается программированием, станет профессионалами в борьбе с багами, или уволится.
A:
Я заметил, что у многих немного искаженное представление о процессе программирования вообще и о разработке игр в частности. Попробую привести пример на более бытовых вещах.

Представьте себе кухню столовой. Вы шеф-повар, вы знаете, что в обед к вам придут 124 студента и скушают 56 порций борща, 25 котлет, 17 батонов хлеба и выпьют 50 литров компота. Зная состав блюд и технологию их приготовления, в планируете процесс приготовления, когда и сколько поваров будут у вас задействованы на каждом этапе работ, когда начать готовить то или иное блюдо, чтобы к приходу народа все блюда были свежими и вкусными.

Так вот в программировании всё совсем не так. При планировании программного продукта у вас есть только так называемых фичи-лист, то есть список техник и механик игры, который вы хотели бы реализовать. А также есть на руках некоторый набор технологий, с помощью которых эти механики можно попытаться реализовать.

Долгосрочные планы ставятся крупными блоками и выражают скорее последовательность разработки, нежели сроки. Уже давно никто не замеряет количество символов в коде или скорость печатания текста. Художники тоже не могут далеко убегать от программистов. Потому что в любой момент могут поменяться технические требования от разрешения картинок, до цветового решения. Вот и сидят они, скетчи рисуют.

Если вам на самом деле дорог проект и вы хотите реально повлиять на ход разработки, ищите баги, как можно точнее описывайте не только что именно произошло, но и в каких условиях. И обязательно выкладывайте эту информацию в багтрекер. Чем детальнее будут описываться ошибки, тем вероятнее они будут исправлены в ближайшее время.
Знаете, что чаще всего говорит программист, когда ему указывают на багу? "А у меня всё работает!" :)


Q:
Дейз СА был заявлен после того патча на мод, где рокет обещал собак ввести. И что то там не получилось, он заявил что это ограничения мода, у него есть договоренность с богемией о выпуске полноценной игры.
A:
Коллеги тут верно подсказывают. Правда у меня всегда было туго с датами. Я покопался в наших архивах и думаю вполне могу ответить на этот вопрос.
  • Примерно закрытый преальфа тест начался в январе 2013. И тогда как раз движок и игра были реально пустые. То есть чуть более чем полностью. Был голый в трусах персонаж на старом скелете, одна толстовка, кеды, джинсы. Ни зомби, ни лута, ни хрена. Мы просто бегали бессмертно по Чернаруси.
  • Игра появилась в стиме для всех 17 декабря 2013.
Игра в разработке под новый движок на данный момент 2,5 года.

Я умышленно не включаю сюда время разработки мода и порта его на движок TOH. Это была просто неудачная попытка разрабов. То есть по факту полезной разработки 3 года, а если считать с момента когда разрабы уже бросили мод и начали что-то шевелить в сторону СА, то можно накинуть еще месяца 4.

Итого, проект DayZ Standalone, с момента формирования решения о его выпуске и начале деятельности в этом направлении, находится в разработке 2 года 9 месяцев.

Теперь о перспективах.

Разработчики говорили, что игре требуется 3-4 года до полной готовности. Закидываем еще 3 месяца и получаем бетку в начале 2016. ДУмаю что вполне может затянуться до весны. К концу 2016 игра вполне может быть готова.

2013-2016 приблизительно получается, что DayZ будет разрабатываться 3 года.

Я еще раз обращаю внимание всех, кто считает, что разработка затянута и разрабы нихрена не делают - проверьте в архивах игроиндустрии, сколько разрабатываются уникальные игры на готовых движках. Еще учтите, движок им достался "готовый" ко всему, только не к DayZ Standalone. Прежде всего пришлось исправлять ошибки 10-летней давности, скелет анимации, шейдеры, баги, выпиливать ненужный код, переписывать глючный код армы, и что самое мощное - писать с нуля СЕТЕВУЮ АРХИТЕКТУРУ, заменять сессионник на централизованную ММО-шардовую базу. Это вам не баран чихнул ;)

Мы все хотим все и сразу. Терпению в России не учат, в школах не преподают. Нам в России внушают только то, что нам все все должны. А если русский заплатил хоть рубль, то он может за этот рубль теперь топтать должника и требовать все, что его душе угодно. Даже если перед покупкой ему говорили, что ничего не готово и придется ждать годы до готовности и предупреждали, что лучше подождать готовой и не тратить деньги.

Но наш брат, он непробиваем. Он легко такое забывает. И теперь слышно только "Я заплатил херовы тысячи денег и в это нивазможна играть, разрабы пилят шапки, нас кинули, Рокет вор, Гитлер и скотина, чтоб он умер от рака".

Чтобы не нарушать правила форума, я не стану оскорблять таких людей. Да и терпения у меня достаточно. Я давно уже просто вздыхаю и думаю про себя, несчастные люди, которые выборочно забывают факты и как малые дети просто хотят поиграть и ищут виноватых...

Не обижайтесь, но такая точка зрения далека от взрослой. Проект растет и успешно развивается, несмотря на все проблемы и препятствия. Надеюсь когда-нибудь вы это поймете.


Q:
A:
 
Последнее редактирование:

-=PA=-Михаил

руководитель DayZ Russia
Команда форума
o_O (beans)(beans)(beans)
 

Faer

Специалист
Whitelist DZR
У меня тож возникала идея сделать мини-faq, в виде вопросов-ответов. Правда без примеров, а вопросы обобщающие, типа "разрабы сломали вещьнейм, почините", или "Когда введут опциянейм".

К слову о вопросах и ответах, товарищ (запамятовал ник) хорошую идею озвучил, о текстовом дублировании информации с костерка. Там как раз много ответов на подобные вопросы мелькало, и не раз.
 

Courier

Легенда
Whitelist DZR
У меня тож возникала идея сделать мини-faq, в виде вопросов-ответов. Правда без примеров, а вопросы обобщающие, типа "разрабы сломали вещьнейм, почините", или "Когда введут опциянейм".

К слову о вопросах и ответах, товарищ (запамятовал ник) хорошую идею озвучил, о текстовом дублировании информации с костерка. Там как раз много ответов на подобные вопросы мелькало, и не раз.
Я же просил тебя поискать такие Q/A.
 

-=PA=-Михаил

руководитель DayZ Russia
Команда форума
На закрытом тестировании у нас были такие баги, что нынешние просто детский лепет. Однажды я сделал во время закрытого тетсирования вот такую гифку... Не отваживался публиковать, больно вульгарна :) Но раз здесь такая, как бы, тема немного в этом ключе... короче вот :)



Вот такие у нас были анимации атаки лежа :) Кхм, самоатаки...
 

Courier

Легенда
Whitelist DZR
На закрытом тестировании у нас были такие баги, что нынешние просто детский лепет. Однажды я сделал во время закрытого тетсирования вот такую гифку... Не отваживался публиковать, больно вульгарна :) Но раз здесь такая, как бы, тема немного в этом ключе... короче вот :)



Вот такие у нас были анимации атаки лежа :) Кхм, самоатаки...
Черный властелин будет рад.
 

zlw8u5

Посвященный
Whitelist DZR
Я пожалуй подолью ложечку дёгтя в улий, потому-что до мёда далеко.

Я не собираюсь бросаться громкими выкриками "ИГРАГОВНОКУЧАБАГОВИВАЩЕ". Но отмечу собственные придирки по поводу вышеизложенного FAQ:

1) Самое смешное и нелепое. Сотни анимаций. Какая наглая ложь. Анимации зомби, ну, тут, да, с недавнего времени действительно очень заметный скачок вверх, но, есть куда ещё расти. Но, до сих пор применение всей медицины ограничено анимацией перебинтовывания. Это, увы, не сотни анимаций.

2) Написаны тысячи строк кода, а именно:
(по готовке) - о боги, заберите меня в вальхаллу, если это сложный процесс написания
(по ИИ) - для животных адекватную модель построили, меня устраивает, по зомби из крайностей в крайности - из тупых кочерыжек в Усейнов Болтов в смеси с Мухамедом Али, и это учитывая тот факт что зомби мать их за ногу должны !КУСАТЬСЯ!
(баланс) - между чем и чем?
(респ лута) - переливание из пустого в порожнее, хотя это, пожалуй, будет бичем проекта даже после релиза
(точки спавна) - действительно похвально, точки спавна появляются дополняются, фиксятся и вообще радует глаз
(транспорт) - самое главное описать физику, тут, безусловно спору нет, к каждому автомобилю свой подход, и это ещё до введения всяких модификаций где ещё больше усложнится физика, но, отвратительная заметка - пиратские сервера имеют технику, водную, наземную, воздушную, используя физические модели Take On Helicopters. А нарисовать модельки для машинок, извините меня, это вообще позор - фрилансеров набрать на работу, чтобы они нарисовали всякие ЛАДы с УАЗами с нуля при том со сходством 98-99%, витал я лично в сообществе людей которые создают 3D модели автомобилей с нуля, ища фотографии учитывая мелкие детальки, изгибы и прочее, при том не за деньги, а для себя (за деньги тоже делают, но на заказ, естественно).

3) десятки новых локаций - здесь придраться не к чему, действительно, старую часть Чернаруси изменили местами до неузнаваемости, а новые локации на голову выше тех что мы видели в АРМА2.

4) Сотни новых моделей оружия - ну тут как сказать, модели есть, анимаций и конфигов нет. Так-что это натянутый за уши аргумент.

5) модели домов - неоспоримый плюс, действительно проделана большая работа, но до сих пор возникает вопрос. Жители Чернаруси что не моются и не какают? (личная придирка)

6) модели одежды - платья в игре в которую играют милитОристы и выживальщики



От себя хочу добавить. Очень много времени разработчиками тратится на пустой звон, какие-то там девблоги, общения с прессой. Зачем? Расширьте штат сотрудников хотя бы на 15 человек, и то на время разработки проекта и дело закипит зашевелится. В итоге что можно увидеть. Новый патч и то не каждую неделю в котором тестерам скармливают крошку хлеба, мол, вот вам, тестируйте. Мне не тяжело, но, то что выбрасывают на тест (новые виды оружия, систему спавна лута и прочее) можно протестировать и в отделе QA, а не давать побаловаться народу. Это всё равно что дать ребенку отвёртку и положить перед ним экспериментальную модель робота и сказать - разберись, придём проверим. Разработка идёт крайне медленно, отвратительно медленно. Так и хочется ввести систему штрафов - не укладываетесь в обещанные сроки, минус четверть зарплаты пока не догоните, а то с их пустыми обещаниями готового продукта придётся ждать года три с их переменами бзиками и общим вялым темпом девелопа.
 

Courier

Легенда
Whitelist DZR
Я пожалуй подолью ложечку дёгтя в улий, потому-что до мёда далеко.

Я не собираюсь бросаться громкими выкриками "ИГРАГОВНОКУЧАБАГОВИВАЩЕ". Но отмечу собственные придирки по поводу вышеизложенного FAQ:

1) Самое смешное и нелепое. Сотни анимаций. Какая наглая ложь. Анимации зомби, ну, тут, да, с недавнего времени действительно очень заметный скачок вверх, но, есть куда ещё расти. Но, до сих пор применение всей медицины ограничено анимацией перебинтовывания. Это, увы, не сотни анимаций.

2) Написаны тысячи строк кода, а именно:
(по готовке) - о боги, заберите меня в вальхаллу, если это сложный процесс написания
(по ИИ) - для животных адекватную модель построили, меня устраивает, по зомби из крайностей в крайности - из тупых кочерыжек в Усейнов Болтов в смеси с Мухамедом Али, и это учитывая тот факт что зомби мать их за ногу должны !КУСАТЬСЯ!
(баланс) - между чем и чем?
(респ лута) - переливание из пустого в порожнее, хотя это, пожалуй, будет бичем проекта даже после релиза
(точки спавна) - действительно похвально, точки спавна появляются дополняются, фиксятся и вообще радует глаз
(транспорт) - самое главное описать физику, тут, безусловно спору нет, к каждому автомобилю свой подход, и это ещё до введения всяких модификаций где ещё больше усложнится физика, но, отвратительная заметка - пиратские сервера имеют технику, водную, наземную, воздушную, используя физические модели Take On Helicopters. А нарисовать модельки для машинок, извините меня, это вообще позор - фрилансеров набрать на работу, чтобы они нарисовали всякие ЛАДы с УАЗами с нуля при том со сходством 98-99%, витал я лично в сообществе людей которые создают 3D модели автомобилей с нуля, ища фотографии учитывая мелкие детальки, изгибы и прочее, при том не за деньги, а для себя (за деньги тоже делают, но на заказ, естественно).

3) десятки новых локаций - здесь придраться не к чему, действительно, старую часть Чернаруси изменили местами до неузнаваемости, а новые локации на голову выше тех что мы видели в АРМА2.

4) Сотни новых моделей оружия - ну тут как сказать, модели есть, анимаций и конфигов нет. Так-что это натянутый за уши аргумент.

5) модели домов - неоспоримый плюс, действительно проделана большая работа, но до сих пор возникает вопрос. Жители Чернаруси что не моются и не какают? (личная придирка)

6) модели одежды - платья в игре в которую играют милитОристы и выживальщики



От себя хочу добавить. Очень много времени разработчиками тратится на пустой звон, какие-то там девблоги, общения с прессой. Зачем? Расширьте штат сотрудников хотя бы на 15 человек, и то на время разработки проекта и дело закипит зашевелится. В итоге что можно увидеть. Новый патч и то не каждую неделю в котором тестерам скармливают крошку хлеба, мол, вот вам, тестируйте. Мне не тяжело, но, то что выбрасывают на тест (новые виды оружия, систему спавна лута и прочее) можно протестировать и в отделе QA, а не давать побаловаться народу. Это всё равно что дать ребенку отвёртку и положить перед ним экспериментальную модель робота и сказать - разберись, придём проверим. Разработка идёт крайне медленно, отвратительно медленно. Так и хочется ввести систему штрафов - не укладываетесь в обещанные сроки, минус четверть зарплаты пока не догоните, а то с их пустыми обещаниями готового продукта придётся ждать года три с их переменами бзиками и общим вялым темпом девелопа.
Ты вообще ничего не понял.
 

Nebaka

Посвященный
Whitelist DZR
Альфа - это конечно альфа. Но были уже не единичные случаи с играми в раннем доступе, когда разработчики заводили подобную шарманку: "Нуэтож Альфа! Подождите до беты."; "Нуэтож бета! К релизу все нормально будет, обещаем!"; "Да еще месяц до релиза! Все поправим!"; "Ну короче это уже релиз, мы пошли другую игру делать. Если что не нравится модами допилите."
Многие игроки, не понимающие ничего в разработке, придираются к каким-то совершенно нелепым вещам, но так же и многое другие слишком плотно надвигают на глаза розовые очки. Нет, ну серьезно, прогресс конечно определенный есть, но и сильно восхищаться тому что игра эволюционировала от "неиграбельного нечто" до "почти как в моде" сильно не стоит.
 

Courier

Легенда
Whitelist DZR
Альфа - это конечно альфа. Но были уже не единичные случаи с играми в раннем доступе, когда разработчики заводили подобную шарманку: "Нуэтож Альфа! Подождите до беты."; "Нуэтож бета! К релизу все нормально будет, обещаем!"; "Да еще месяц до релиза! Все поправим!"; "Ну короче это уже релиз, мы пошли другую игру делать. Если что не нравится модами допилите."
Конкретные примеры таких игр от крупных контор уровня богемки приведите пожалуйста.

но и сильно восхищаться тому что игра эволюционировала от "неиграбельного нечто" до "почти как в моде" сильно не стоит.
Wut?
 

Nebaka

Посвященный
Whitelist DZR
Конкретные примеры таких игр от крупных контор уровня богемки приведите пожалуйста.
Ну я бы не стал относить богемию к особо крупным конторам, да и я не припомню кого-то из крупных разработчиков кто связывался с ранним доступом, но из особо распиаренных и из личного опыта могу назвать Planetary Annihilation.
 

Courier

Легенда
Whitelist DZR
Ну я бы не стал относить богемию к особо крупным конторам, да и я не припомню кого-то из крупных разработчиков кто связывался с ранним доступом, но из особо распиаренных и из личного опыта могу назвать Planetary Annihilation.
Не слышал.
 

MYesutin

Доброволец DZR|D
Whitelist DZR
Ну я бы не стал относить богемию к особо крупным конторам, да и я не припомню кого-то из крупных разработчиков кто связывался с ранним доступом, но из особо распиаренных и из личного опыта могу назвать Planetary Annihilation.
Более того, планетки из кикстартера выползли.
 

Skillet

Доброволец DZR|D
Я так понимаю, тут тема где можно бомбануть разок?

1)Зомби бегали сквозь стены - и продолжают порой бегать, хоть это и в большинстве случаев зависит от сервака или конкретного места, но вопрос-то все еще не решен. Нужен комплекс решений, навмешей мало.
2)Было всего три типа допотопных зомби, теперь уже 3 уникальных модели - это очень мало для игры, где зомби являются одной из ключевых сложностей. Модели это вообще смешно. Особенно беря в расчет то, что модели больше похожи на бывших алкашей и проституток, а не на зомби, и выглядят карикатурно.
3)Физики не было - откровенно говоря ее и сейчас нет. Броски практически не работают, транспорт ведет себя странно, регдолл тоже. ,
4)Транспорта не было - одна криво работающая машина, лишенная при этом инвентаря и модульности (на данный момент) - это слишком громко для "транспорта". Нацепить модель на 4 колеса можно в любом модульном и не модульном физ движке.
5)Лаги, фризы постоянные - их и сейчас предостаточно. Десинхроны, просадки фпс, рассинхроны в авто.
6)Шейдеров новых не было - из шейдеров могу припомнить только огонь и дождь и то, не блещущих. постоянно.
7)Новые животные, с роскошными моделями - модели это последнее, чем надо хвалиться. Главное - работающая симуляция, ИИ. ИИ сейчас себя оправдывает на четверть,ждем хищников и приручаемых животных - вот тогда можно будет уже и о чем-то серьезном поговорить.
8)Топор реально стрелял какими-то пульками - это даже смешно, учитывая Bullet Phisics.
9)Написаны тысячи строк кода по новым системам - может и написаны, только вот базовые вещи проседают и этих тысяч строк явно не хватает.
10)Десятки новых локаций, сотни новых моделей оружия, домов, предметов, одежды - когда у игры базовые основы не реализованы контент отходит на второй план, каким бы качественным он ни был. Локации хоть и хороши, но по сути своей однообразны. А интересные идеи вроде пещеры с шахтой зарублены на корню. Ограничения движка слишком ограничивают вариативность локаций и их интерес к ним.
11)Исправлены почти все детские болезни Армы - скелет стал лучше, но связки анимаций все еще страдают. Сессионность все еще ограничивает Дейз, отсутствие рек, сложный редактор ландшафта, использование не полных мощностей ПК и прожорливость по ресурсам - еще сохраняются.
12)Записаны сотни новых анимаций - десятки из которых бесполезные и кривые. Например стойка с кулаками, сердечки, "отдать честь" и прочее.
13)вес предметов - который ни на что не влияет еще, так что странно его записывать в уже обозримую механику
14)А сейчас будет первый эатп перехода на новый рендер, появится динамический свет (фонарики не будут светить сквозь стены), объемный туман, улучшенная физика частиц - это пока еще слова. Так что "По факту ничего" - в этом плане сохраняется. Надо еще посмотреть как оно работать будет, с этим столько сюрпризов всплывет - закачаешься.

Если это для вас "по факту ничего", то вы никогда не будете довольны. Это действительно очень сложный проект. Таких не существует игр, даже в разработке. Все остальные уступают дейзе практически во всем. В одной дизайн смешной, в другой функционал, третья вообще аркада, а четвертая сессионный шутер...

По факту не работает ни одна базовая механика Dayz, а это:

1)Лут (экономика, респаун, распределение и т.д.)
2)Серверная архитектура (нестабильность серваков, рассинхроны, десинхроны, ограничения по слотам, ограничения по кол-ву зомби лута и т.д.)
3)Клиентская архитектура (рендер, скриптинг и т.д)
4)Зомби (несбалансированный дамаг, условно работающий ИИ, серьезная зависимость от сервера)
5)Физика (серьезная зависимость от сервера, лишняя нагрузка на сервер)
6)Болезни
7)Интерактивность с объектами (инвентарь в зачаточном состоянии, привязанность к скролл-меню, условное взаимодействие с окружением)
8)Боевая система (и зомби, и персонажа)
9)Транспорт



Игра делается меньше трех лет. Какую игру с открытым ранним ПРЕ-АЛЬФА доступом вы видели готовой менее чем за три года? У всех свои запросы и требования. У вас видимо только одно: игра должна быть готова, я хочу играть в готовую игру. Компромиссы недопустимы и тосоглашение, которое вы принимаете кнопкой "Я ПОНИМАЮ" вы наверное никогда не читали. Поэтому наверное вы не понимаете куда попали и за что заплатили деньги. Вас никто не обманывал. Нужно просто быть внимательнее и набраться терпения. А просто "я хочу готовую игру сейчас" не аргумент и не имеет к реальности никакого отношения.

Во-первых, за три года основа должна меняться, а не должно происходить надстраивание новых костылей, от которых обещали избавится с армы. Модульность систем должна быть модульностью, а не фикцией. А не когда, меняют одну механику, а ломаются несколько. Во-вторых, Дейз уже все-таки в Альфе, а не пре-альфе. В-третьих, требование простое, я думаю для каждого адекватного тестера и игрока: тестироваться должна основа игры, а не второстепенные механики, налепленные на живой труп движка. В-четверых, никто не хочет готовой игры здесь и сейчас, но все хотят видеть прогресс и прогресс не фиктивный в сути своей, хоть эта фикция и является довольно внушительной. Вроде той же физики, которую налепили и про которую забыли. В-пятых, постоянное напоминание о том, что аналогов игре нет не приведет к ее улучшению. Аналогов Dayz может и нет, а аналоги механик, успешно работающих в других играх - есть. В-шестых, если уж они делают игру в Раннем доступе, то пусть хотя бы осведомляют по-человечески, что и как они делают, а не разбрызгивают тонны воды в своих девблогах.

И отдельный камень в огород: зачем разделять ветки для тестеров, когда они работают одинакого хреново? Стабильная ветка должна быть стабильной, эксперементальная - эксперементальной, но обычно, что в той, что в этой, нечто оставляется поломанным на недели и месяца.

Хоть мы и тестеры, нам никто ничего не должен, права потребителя мы лишены, участие в разработке у нас только на уровне подопытных крыс, интересно почему диалог с коммьюнити ведется (когда он вообще ведется) именно в ключе Дейза как игры, когда Хикс начинает писать о каких-то историях из игры в девблогах или проводит всякие SurvivorZ. По-моему, разрабы сами выбирают когда и как им удобнее позиционировать разработку. Когда косяки - альфа, когда все хорошо - почти полноценная игра.
 

Courier

Легенда
Whitelist DZR
Я так понимаю, тут тема где можно бомбануть разок?

1)Зомби бегали сквозь стены - и продолжают порой бегать, хоть это и в большинстве случаев зависит от сервака или конкретного места, но вопрос-то все еще не решен. Нужен комплекс решений, навмешей мало.
2)Было всего три типа допотопных зомби, теперь уже 3 уникальных модели - это очень мало для игры, где зомби являются одной из ключевых сложностей. Модели это вообще смешно. Особенно беря в расчет то, что модели больше похожи на бывших алкашей и проституток, а не на зомби, и выглядят карикатурно.
3)Физики не было - откровенно говоря ее и сейчас нет. Броски практически не работают, транспорт ведет себя странно, регдолл тоже. ,
4)Транспорта не было - одна криво работающая машина, лишенная при этом инвентаря и модульности (на данный момент) - это слишком громко для "транспорта". Нацепить модель на 4 колеса можно в любом модульном и не модульном физ движке.
5)Лаги, фризы постоянные - их и сейчас предостаточно. Десинхроны, просадки фпс, рассинхроны в авто.
6)Шейдеров новых не было - из шейдеров могу припомнить только огонь и дождь и то, не блещущих. постоянно.
7)Новые животные, с роскошными моделями - модели это последнее, чем надо хвалиться. Главное - работающая симуляция, ИИ. ИИ сейчас себя оправдывает на четверть,ждем хищников и приручаемых животных - вот тогда можно будет уже и о чем-то серьезном поговорить.
8)Топор реально стрелял какими-то пульками - это даже смешно, учитывая Bullet Phisics.
9)Написаны тысячи строк кода по новым системам - может и написаны, только вот базовые вещи проседают и этих тысяч строк явно не хватает.
10)Десятки новых локаций, сотни новых моделей оружия, домов, предметов, одежды - когда у игры базовые основы не реализованы контент отходит на второй план, каким бы качественным он ни был. Локации хоть и хороши, но по сути своей однообразны. А интересные идеи вроде пещеры с шахтой зарублены на корню. Ограничения движка слишком ограничивают вариативность локаций и их интерес к ним.
11)Исправлены почти все детские болезни Армы - скелет стал лучше, но связки анимаций все еще страдают. Сессионность все еще ограничивает Дейз, отсутствие рек, сложный редактор ландшафта, использование не полных мощностей ПК и прожорливость по ресурсам - еще сохраняются.
12)Записаны сотни новых анимаций - десятки из которых бесполезные и кривые. Например стойка с кулаками, сердечки, "отдать честь" и прочее.
13)вес предметов - который ни на что не влияет еще, так что странно его записывать в уже обозримую механику
14)А сейчас будет первый эатп перехода на новый рендер, появится динамический свет (фонарики не будут светить сквозь стены), объемный туман, улучшенная физика частиц - это пока еще слова. Так что "По факту ничего" - в этом плане сохраняется. Надо еще посмотреть как оно работать будет, с этим столько сюрпризов всплывет - закачаешься.

Если это для вас "по факту ничего", то вы никогда не будете довольны. Это действительно очень сложный проект. Таких не существует игр, даже в разработке. Все остальные уступают дейзе практически во всем. В одной дизайн смешной, в другой функционал, третья вообще аркада, а четвертая сессионный шутер...

По факту не работает ни одна базовая механика Dayz, а это:

1)Лут (экономика, респаун, распределение и т.д.)
2)Серверная архитектура (нестабильность серваков, рассинхроны, десинхроны, ограничения по слотам, ограничения по кол-ву зомби лута и т.д.)
3)Клиентская архитектура (рендер, скриптинг и т.д)
4)Зомби (несбалансированный дамаг, условно работающий ИИ, серьезная зависимость от сервера)
5)Физика (серьезная зависимость от сервера, лишняя нагрузка на сервер)
6)Болезни
7)Интерактивность с объектами (инвентарь в зачаточном состоянии, привязанность к скролл-меню, условное взаимодействие с окружением)
8)Боевая система (и зомби, и персонажа)
9)Транспорт



Игра делается меньше трех лет. Какую игру с открытым ранним ПРЕ-АЛЬФА доступом вы видели готовой менее чем за три года? У всех свои запросы и требования. У вас видимо только одно: игра должна быть готова, я хочу играть в готовую игру. Компромиссы недопустимы и тосоглашение, которое вы принимаете кнопкой "Я ПОНИМАЮ" вы наверное никогда не читали. Поэтому наверное вы не понимаете куда попали и за что заплатили деньги. Вас никто не обманывал. Нужно просто быть внимательнее и набраться терпения. А просто "я хочу готовую игру сейчас" не аргумент и не имеет к реальности никакого отношения.

Во-первых, за три года основа должна меняться, а не должно происходить надстраивание новых костылей, от которых обещали избавится с армы. Модульность систем должна быть модульностью, а не фикцией. А не когда, меняют одну механику, а ломаются несколько. Во-вторых, Дейз уже все-таки в Альфе, а не пре-альфе. В-третьих, требование простое, я думаю для каждого адекватного тестера и игрока: тестироваться должна основа игры, а не второстепенные механики, налепленные на живой труп движка. В-четверых, никто не хочет готовой игры здесь и сейчас, но все хотят видеть прогресс и прогресс не фиктивный в сути своей, хоть эта фикция и является довольно внушительной. Вроде той же физики, которую налепили и про которую забыли. В-пятых, постоянное напоминание о том, что аналогов игре нет не приведет к ее улучшению. Аналогов Dayz может и нет, а аналоги механик, успешно работающих в других играх - есть. В-шестых, если уж они делают игру в Раннем доступе, то пусть хотя бы осведомляют по-человечески, что и как они делают, а не разбрызгивают тонны воды в своих девблогах.

И отдельный камень в огород: зачем разделять ветки для тестеров, когда они работают одинакого хреново? Стабильная ветка должна быть стабильной, эксперементальная - эксперементальной, но обычно, что в той, что в этой, нечто оставляется поломанным на недели и месяца.

Хоть мы и тестеры, нам никто ничего не должен, права потребителя мы лишены, участие в разработке у нас только на уровне подопытных крыс, интересно почему диалог с коммьюнити ведется (когда он вообще ведется) именно в ключе Дейза как игры, когда Хикс начинает писать о каких-то историях из игры в девблогах или проводит всякие SurvivorZ. По-моему, разрабы сами выбирают когда и как им удобнее позиционировать разработку. Когда косяки - альфа, когда все хорошо - почти полноценная игра.
Ты вообще ничего не понял.
 

Courier

Легенда
Whitelist DZR
Нет, это тема, где поясняется, что претензии к игре в альфе необоснованны. Кстати да, надо создать тему для бомбёжки.
Можно считать что это и есть "тема для бомбежки".
Тут удобнее коллекционировать цитатки. Самые удалые и интересные попадут в пост и займут свою нишу в анналах истории этого комьюнити.
 

Faer

Специалист
Whitelist DZR
Можно считать что это и есть "тема для бомбежки".
Тут удобнее коллекционировать цитатки. Самые удалые и интересные попадут в пост и займут свою нишу в анналах истории этого комьюнити.
Я про другое. Тема, где можно зайти и сказать что-то типа "Ааа, неделю выживал, маслачи в фул эквипе пришли и убили за просто так" или "Зеды заели пока перезаряжался капец ненависть боль страдание СМЕРТЬ СМЕРТЬ". Главное чтоб в пределах разумных багор был. Ну это так, предложение.
 
Сверху