Развиваем идею! Дефибрилляция и реанимация

[Grobman]

Вообще у Рокета ведь брат медик, так что я уверен что такого точно не будет.

Еще мелочь, доктор в европе это не профессия а ученая степень (как наш кандидат наук). Если так, то его брат может быть гениальным вирусологом, но при этом не только реанимацию не знать, но и не представлять, где находится воротная вена или селезенка.

 

[Dolfik]

Странно совпало, довелось мне сегодня сидеть на паре ОБЖ у первого курса, дак вот там говорили о массаже сердца. Почему тут никто этого не упоминает? Ведь это проще сделать чем найти дефибриллятор, и как я понимаю это немного разные вещи, вроде как при остановке сердца и нужно делать массаж. А адреналин можно нашатырем заменить (опять же если я правильно понимаю, т.к. не медик, а программист ), или как сегодня на этой же паре был приведен пример "носок бомжа"

 

[MrSarto]

Dolfik
Проведу вам курс молодого бойца)))
- Дефибрилляция производится только на фибрилляцию сердца, т.е. сердце бьется, и если вы будете в момент фибрилляции делать массаж высок шанс того, что с помощью ваших усилий произойдет "разрыв сердечной мышцы", проще говоря - сердце лопнет.
- Массаж делается только на асистолию, т.е. полную остановку сердца и направлено на то чтобы в сердце, под действием внешнего физического воздействия произошел свой элетроимпульс, который приведет в свою очередь к сокращению и сердечко снова заработает..
- Прекардиальный удар производится и при фибрилляции и при асистолии, только бьется это очень резко, сильно и до 5 минут с момента начала состояния, а лучше уложится в первые 2 минуты, тогда эффективность возрастает до 80%
- Адреналин это вещество которое можно назвать "бей или беги", введение адреналина приводит к резкому сужению сосудов что в свою очередь приводит к резкому проталкиванию крови под очень сильным давлением и производится резкое наполнение сердце кровью, что в свою очередь на рефлекторном уровне приведет к его сокращению. Мало того, это гормон, а все гормоны направлены на повышение "живучести" организма.
- Нашатырь... спирт-вонючка, направлен на "приведение в чувство" больно слабых и тревожных невротических личностей, а так же лиц в состоянии сильного алкогольного опьянения. При чем если алкоголька сильная, тогда нашатырь можно спокойно вливать в нос))))))))) Это конечно жуткий прикол, но мертвого поднимет.... главное вовремя убежать, чтоб не облевал и потом не побил)))))) Нашатырь не имеет ни каких восстановительных качеств и крайне редко применяется в "настоящей медицине".
PS
Хотя... нет ничего приятней, чем на 25-ом часу работы рано утром в метро, окропить нашатырем кахексичную гламурную девчушку лет эдак 20, чтобы при смешивании запахов французского парфюма и нашатырного спирта все это дело вылилось в стойки запах мочи, в надежде что хоть после такого она начнет нормально жрать)))))

 

[Dolfik]

Dolfik
Проведу вам курс молодого бойца)))
- Дефибрилляция производится только на фибрилляцию сердца, т.е. сердце бьется, и если вы будете в момент фибрилляции делать массаж высок шанс того, что с помощью ваших усилий произойдет "разрыв сердечной мышцы", проще говоря - сердце лопнет.
- Массаж делается только на асистолию, т.е. полную остановку сердца и направлено на то чтобы в сердце, под действием внешнего физического воздействия произошел свой элетроимпульс, который приведет в свою очередь к сокращению и сердечко снова заработает..
- Прекардиальный удар производится и при фибрилляции и при асистолии, только бьется это очень резко, сильно и до 5 минут с момента начала состояния, а лучше уложится в первые 2 минуты, тогда эффективность возрастает до 80%
- Адреналин это вещество которое можно назвать "бей или беги", введение адреналина приводит к резкому сужению сосудов что в свою очередь приводит к резкому проталкиванию крови под очень сильным давлением и производится резкое наполнение сердце кровью, что в свою очередь на рефлекторном уровне приведет к его сокращению. Мало того, это гормон, а все гормоны направлены на повышение "живучести" организма.
- Нашатырь... спирт-вонючка, направлен на "приведение в чувство" больно слабых и тревожных невротических личностей, а так же лиц в состоянии сильного алкогольного опьянения. При чем если алкоголька сильная, тогда нашатырь можно спокойно вливать в нос))))))))) Это конечно жуткий прикол, но мертвого поднимет.... главное вовремя убежать, чтоб не облевал и потом не побил)))))) Нашатырь не имеет ни каких восстановительных качеств и крайне редко применяется в "настоящей медицине".
PS
Хотя... нет ничего приятней, чем на 25-ом часу работы рано утром в метро, окропить нашатырем кахексичную гламурную девчушку лет эдак 20, чтобы при смешивании запахов французского парфюма и нашатырного спирта все это дело вылилось в стойки запах мочи, в надежде что хоть после такого она начнет нормально жрать)))))

Ну, насчет дефибрилляции и массажа, я так и предполагал, я на своих парах то нихера не слушаю, а на чужих тем более, особенно когда занят, и в группе почти все девушки, уж не до лекции Нашатырем разве не приводят в сознание? Не обязательно алкашей Думаю не зря же в автомобильной аптечке он лежит, хотя если водитель пьян, в России могут и нашатырем воспользоваться, чтобы дальше ехать
P.S. Всеми руками за дефибриллятор и массаж сердца, согласен насчет 1-2 минут после смерти, ибо больше уже бред.
P.S.S. Собаку, или зомби научить тебя лечить, будешь терминатором

 

[MrSarto]

А я не знаю зачем нашатырь в аптечке лежит))) Наверно чтоб своих пассажиров приводить в чувство после "своей езды")))))
Зомби - друг человека!))))

 

[Сергей Игоревич]

Должен быть какой-то базовый шанс. А повышаться он должен, например, с временем выживания: чем старше -> тем больше шанс. Или от наличия какой-либо вещи в инвентаре. Ну там справочника по оказанию первой мед.помощи, к примеру.)

предлагалось в теме книги, но идею посчитали спорной

 

[heaven66]

не знаю ребят. я б такое не делал. чисто потому что фраг есть фраг и я так привык. ну а если делать, то давайте тогда сложный расчёт по попаданиям в хитбоксы. имхо бред (

 

[msbal]

не знаю ребят. я б такое не делал. чисто потому что фраг есть фраг и я так привык. ну а если делать, то давайте тогда сложный расчёт по попаданиям в хитбоксы. имхо бред (

Фраги в КС-ах, а тут выживание. По концепции игры - смерть должна стать трагедией. И чем дольше ты протянешь тем больше ета трагедия... Возможность реанимированния нужна для того, чтобы замотивировать играть в группах, а также продлить жизнь игроку и сделать последующую трагедию смерти еще большей . К тому же адриналин можно получить не только от стрельбы но и от спасения товарища. Ну типа успел вытащить с поля боя - не успел, успел сделать нужный укол или нет. И если чуть не успел, товарищ, который жил 2 месяца, получается помер в том числе и по твоей вине... Стресс не только для того кто помер, но и для товарищей. А если успел, тоже профит и положительные эмоции. Вот он, реализм... .

 

[AksakaL]

А она уже ЕСТЬ! такая система В АСЕ моде к Арма 2 я всего на память там не перечислю. но точно помню есть : медпакеты , шины для переломов, тугие повязки, морфий, адреналин, дефибрилятор, еще какая то анестезия. я не особо хороший игрок с модо АСЕ но знаю то что я перечислил, это межет одна треть от возможностей в этом моде. и система повреждения там продумана, и для людей и для техники, там техника горит не сразу а сначало двигатель и можно использовать огнетушитель. человек там теряет сознание, ломает конечности. глохнет от выстрелов, взрывов, текут слезы. да пипец много чего . все давно придумано мужики)) главное чтобы рокет все это вкючил))

 

[AksakaL]

предлагалось в теме книги, но идею посчитали спорной

наверное идею посчитали спорной потому, что насколько я знаю, дейзи не хотят превращать в фаллаут или сталкер. ибо тогда компьютерные задроты будут сидеть и днями качать своего персонажа, а рокет, он вроде как против системы прокачки

 

[MrSarto]

не знаю ребят. я б такое не делал. чисто потому что фраг есть фраг и я так привык. ну а если делать, то давайте тогда сложный расчёт по попаданиям в хитбоксы. имхо бред (

Я вам скажу больше... хитбоксы ни какого отношения к реальности вообще не имеют. Человеку достаточно одного огнестрельного ранения куда-угодно и как угодно (сквозное или не сквозное, без разницы), и можно забыть о человеке как о "боевой единице" до момента его "излечения"

 

[Dolfik]

Я вам скажу больше... хитбоксы ни какого отношения к реальности вообще не имеют. Человеку достаточно одного огнестрельного ранения куда-угодно и как угодно (сквозное или не сквозное, без разницы), и можно забыть о человеке как о "боевой единице" до момента его "излечения"

Тут не соглашусь, видел недавно по ТВ что то подобное, говорили о том, что при ранении у человека вырабатывается адреналин, который "поглощает боль", там был еще пример приведен, что во время войны какого-то бойца ранили, но он этого даже не почувствовал и продолжал выполнять задание, а причиной тому стал адреналин Может быть где и преувеличили, но смысл я думаю ясен.

 

[MrSarto]

Тут не соглашусь, видел недавно по ТВ что то подобное, говорили о том, что при ранении у человека вырабатывается адреналин, который "поглощает боль", там был еще пример приведен, что во время войны какого-то бойца ранили, но он этого даже не почувствовал и продолжал выполнять задание, а причиной тому стал адреналин Может быть где и преувеличили, но смысл я думаю ясен.

Мой совет - не слушайте по телевизору все то, что говорят о медицине Адреналин при ранении вырабатывается, адреналин вырабатывается и когда вы поскальзываетесь на льду или когда вас кто-то резко напугал (вообще, адреналин постоянно вырабатывается, но сильно и резко вбрасывается в кровь только когда нужно - вы испытываете учащенное сердцебиение и расширение угла обзора из-за расширения зрачков), как я уже говорил, этот гормон условно можно назвать "бей или беги", однако, время распада адреналина - считанные секунды, и он не имеет ни каких анальгезирующих качеств, он просто заставляет организм "быстро собраться и действовать"

 

[Dolfik]

Мой совет - не слушайте по телевизору все то, что говорят о медицине Адреналин при ранении вырабатывается, адреналин вырабатывается и когда вы поскальзываетесь на льду или когда вас кто-то резко напугал (вообще, адреналин постоянно вырабатывается, но сильно и резко вбрасывается в кровь только когда нужно - вы испытываете учащенное сердцебиение и расширение угла обзора из-за расширения зрачков), как я уже говорил, этот гормон условно можно назвать "бей или беги", однако, время распада адреналина - считанные секунды, и он не имеет ни каких анальгезирующих качеств, он просто заставляет организм "быстро собраться и действовать"

Но стрельба вокруг тебя и лед это разные вещи А если на примере дейз, то там адреналин всегда будет выделяться.) Думаю во время военных действий он всегда будет вырабатываться, и просто так не сдастся солдат Так же не менее важна мотивация, стремление выжить, если тебе хочется жить, то ты даже с серьезным ранением (ну естественно в определенных рамках) сможешь отстреливаться, пытаясь хоть как-то спастись, и забудешь о ранении, да и мозг будет занят другим. Наверное благодаря стремлению выжить и спасти свою родину СССР победила в 1945 несмотря на значительное преимущество Германии и ее союзников. Patriot mode on

 

[MrSarto]

Не поверишь, но организму без разницы - лед или стрельба, и то и другое провоцирует всплеск адреналина.
Отстреливаться и спастись - рефлекс, не более того. "Выживает сильнейший"
Касательно победы СССР во 2-ой мировой... здесь я не такой однозначный, как большинство, просто не много лучше знаю историю и последовательность исторических событий, однако, думаю, не будем оффтопить и вернемся снова к дефибрилляции и реанимационным мероприятиям

 

[Dolfik]

Не поверишь, но организму без разницы - лед или стрельба, и то и другое провоцирует всплеск адреналина.
Отстреливаться и спастись - рефлекс, не более того. "Выживает сильнейший"
Касательно победы СССР во 2-ой мировой... здесь я не такой однозначный, как большинство, просто не много лучше знаю историю и последовательность исторических событий, однако, думаю, не будем оффтопить и вернемся снова к дефибрилляции и реанимационным мероприятиям

Да, без разницы, но количество и обильность разная) Нельзя просто так взять, и перестать оффтопить Но надо. Okay

 

[-=PA=-Михаил]

Вопрос от @Znahar

Какие проблемы с реализацией механики реанимации? Есть же какая-то функция которая считает hp, а по достижении значения <0 запускает сценарий «смерть».

Я спрашивал об этом у нескольких матёрых мододелов. Мне сказали, что в движке есть функции, которые можно модами переопределять, а есть функции, которые нативные (native) и их мод попросту не может изменить. Пишешь код, ошибки нет, но движок игнорирует любые вмешательства в такую функцию.

Одна из таких функций: хэдшот.

Функция работает однозначно. Хэдшот = смерть. Не -1000 hp, а смерть. И она нативная. Поэтому можно написать любые моды на реанимацию, но только не после хэдшота.

 

[Baron]

Вопрос от @Znahar

Я спрашивал об этом у нескольких матёрых мододелов. Мне сказали, что в движке есть функции, которые можно модами переопределять, а есть функции, которые нативные (native) и их мод попросту не может изменить. Пишешь код, ошибки нет, но движок игнорирует любые вмешательства в такую функцию.

Одна из таких функций: хэдшот.

Функция работает однозначно. Хэдшот = смерть. Не -1000 hp, а смерть. И она нативная. Поэтому можно написать любые моды на реанимацию, но только не после хэдшота.

Хорошо. А как тогда в админке бессмертие работает? Даже хедшот не помеха.

Хотя сама идея мнгновеной смерти от хедшота мне нравится. А как с реанимацией в других частях тела? Человек же не только из хедшота состоит)))

 

[[112]Denis_RUSSIA]

Хедшот расценивается как повреждение (травмы) не совместимые с жизнью, спасать и реанимировать уже нечего, разрушение одного или нескольких жизненно важных органов (мозг, сердце и т.д.)

 

[Baron]

Хедшот расценивается как повреждение (травмы) не совместимые с жизнью, спасать и реанимировать уже нечего, разрушение одного или нескольких жизненно важных органов (мозг, сердце и т.д.)

Предлагаю обсудить что-то кроме головы. Суть мода в этом.