Гениальная идея по геймплею

[Saul Goodman]

Да, да, да, ключ от базы, ключ от машины. Все это мы уже проходили, все это уже есть в модах. Только вот если у меня есть с4, или какая-нибудь самодельная скрафченная взрывчатка - никакие ключи уже не нужны. Вы не до конца понимаете функционал взрывчатки

Дада) Видел видео - парень оставил тачку, залочил ее. вернулся - она сгоревшая.. ни себе ни людям(

 

[Saul Goodman]

Вся соль Дейза в том, что даже если вы будете сидеть онлайн 24/7 вы все равно потеряете базу. Так какая разница потеряете вы ее когда вас не будет на базе или на сервере, или когда вас возьмут приступом?Умные партизаны всегда дождутся наиболее подходящего момента для нападения.

Шутите, какая разница?
В этом случае у тебя будет шанс спасти ее или нанести урон. Дождаться подкрепления и так далее. Огромная разница - как ты теряешь свой лут. багом или ограблением) РАди этого мы и играем в эту игру.

 

[Lyskov]

У меня не найдется энтузиазма что то там создавать самому, если это никому не интересно тут. Я обычный игрок одиночка, который играет когда есть свободное время. Но мне было бы очень интересно поиграть в таком мире, причем за все стороны.

В таком случае для начала хотя бы скооперируйтесь с небольшой группой и поиграйте в группе. Это может дать намного больше ответов на ваши вопросы, чем вы найдете на форуме.

 

[Grobman]

Написано дофига. Основную мысль понял. Согласен.
Я такое предлагал еще ооооочень даво.
Через полтора года можно будет начать строить. Очень важно, что бы были Сервера на 300+ человек
Потому что малым количеством ты не возьмешь контроль.
Как будут схроны это на самом деле не важно.
А вот видеть ник игроков это важно.
Нужно полностью исключить возможность войти в этот город с другого сервера. А для этого нужно полностью пересмотреть систему релога. Это сложно.
Без "мотивации не сдохнуть" будет нереально сдерживать натиски ш*****ы стопорами и отвертками.
Нужно найти чем заньться в этом городе.

 

[Lyskov]

Как я вижу судьбу крупных охраняемых застроек, баз, складов, контролируемых городов в Дейз в условиях сервера на 300+ человек.

 

[uptime]

uptime, Знали бы вы сколько всего в дейзе делается ради ерунды просто по фану. И для чего еще взрывчатка, как не для дверей за которыми лежит скарб?

У вас просто какой-то очень магический функционал. "База сама откроется через три дня", "замок сам отвалится", "через два дня базу смогут открыть ключем" "через пять дней там заведутся приведения" и тому подобное. Это слишком сильное колдунство, я сдаюсь.

Ну да, действительно. Зато телепортация в параллельные миры и материализация лута из ничего - это в порядке вещей
Суть исчезающего замка в том, чтобы со временем все дома не оказались заперты. Этот как респавн лута - тоже бред, но как играть-то иначе.
Считайте что просто со временем замок проржавел и рассыпался. В игре многие процессы ускорены, ведь довольно странно, что можно умереть от голода или жажды за несколько часов...

Для С4 может быть много применения (скорее всего будет рарным лутом), не только домики игроков ломать. Я надеюсь, в будущем будет много запертых мест, военных объектов, квартир. Рокет изъявлял желание, например, сделать запертый полицейский участок, в который сложно попасть, но зато там лежит ценный лут (автоматы, броники).

Не знаю не знаю, кусты топором отлично рубятся, как и раньше.

Говорилось только про здания. Всякие ограды, деревья, кусты ломаются без проблем. Также мы знаем, что бензоколонка может взорваться.

 

[Saul Goodman]

Толи меня нереально приглючило, толи что, но вроде в уведомлениях пришел пост, в котором кто то изъявил желание мне помочь c проработкой идеи) Что-то я его ни в личке ни на форуме не найду) Толи доброжелатель передумал толи мне показалось

upd. Точно не приглючило.. я даже содержание вспомнил поста почти.. Признавайтесь, кто это был?

 

[Blind]

Как я вижу судьбу крупных охраняемых застроек, баз, складов, контролируемых городов в Дейз в условиях сервера на 300+ человек.

Надо Рокету показать. Самолет уже в черно есть.

 

[Aurelius]

Всем здравствуйте. Так меня заинтересовало обсуждение в этом форуме, что решил я даже зарегистрироваться.​

Если вы не возражаете, пройдусь по прочитанным позициям.
Во-первых, ярые, непримиримые противники данной идеи. Каким образом вы отвергаете любую форму реализации любых идей игрока в условиях игры - sandbox`a?
Все мы, как игроки, имеем право и возможность делать что угодно, в том числе и контролировать территории, до тех пор, пока это допускается функционалом DayZ.

Я бы, кстати, с удовольствием поучаствовал в такой деятельности, не важно на чьей стороне. Можно удерживать и охранять районы карты. Можно быть гостем в таких землях. Можно быть непримиримым партизаном, считающим что "контролю не бывать". Можно быть Налетчиком, нападающим на такую базу с целью поживиться. Кем бы вы ни были...
Главное что мы получаем в результате всего - ЦЕЛЬ. Цель нашего пребывания на просторах черноруссии!
А ведь данный топик может дать ЦЕЛЬ не одному, не двум игрокам. А целому серверу. И не на жалких 50, а на 150-200 игроков, и это минимум. Маленький же мир, со своей социальной системой.

Теперь с идеей об отваливающихся замках. Почему нет? Ведь ботинки и одежда наши будут портиться. Оружие наше будет портиться. Почему не будет ломаться неиспользуемый замок? Будет, если за ним долго не ухаживать, открывая доступ к вкусняшкам без использования спецсредств. К вкусняшкам, которые тоже будут портиться! Или не будут, спрятанные в хорошие защищающие кейсы...
Естественно ни о каких "неоткрываемых без ключа" складах не может быть и речи. С помощью молотка, взрывчатки и такой-то матери должно открываться все. Просто с ключом легче и безопаснее для содержимого...

На данный момент для реализации идеи вижу две проблемы:
1) Недостаточность функционала альфы. Какой смысл охранять что-либо, или пытаться это что-либо отобрать, если оно не хранится, будучи вне инвентаря.
2) Проблема джамперов. И вот тут уже нужно искусственное ограничение в игре.
Как вам, к примеру, идея: При входе игрока на сервер, отличный от предыдущего рандомно устанавливать точку входа +200..., +500..., +1000 метров от изначальной.
Да, неудобно для честных игроков. Согласны ли честные игроки терпеть такое неудобство для защиты от нечестных - вопрос.

 

[Lyskov]

Как вам, к примеру, идея: При входе игрока на сервер, отличный от предыдущего рандомно устанавливать точку входа +200..., +500..., +1000 метров от изначальной.

Да, неудобно для честных игроков. Согласны ли честные игроки терпеть такое неудобство для защиты от нечестных - вопрос.​

​

Это идею уже предлагали, и она особо не решает проблему джамперов. Прыгать по северам будут все равно, потому что могут, даже если телепортить будет. Более того - такую "умную" систему антиджампинга можно использовать как эксплойт для быстрого отступления, или даже обхода противника с фланга, если удачно заспавнишься.​

Не нужно придумывать велосипед. Хочешь разобраться с джамперами - просто отбери возможность быстро менять сервера и все. Сейчас уже вроде бы идет работа в этом направлении, обещают очереди захода на сервер. Посмотрим как это будет реализовано, и как скажется на джамперах.​

​

Проблема комбат-логеров вообще решается элементарно.​

Теперь с идеей об отваливающихся замках. Почему нет? Ведь ботинки и одежда наши будут портиться. Оружие наше будет портиться.

​

С точки зрения реализма идея об отваливающихся замках лишена логики чуть менее чем полностью, поэтому не стоит ставить в пример износ одежды и оружия. Обычные дешевые навесные замки на гаражах могут висеть по несколько лет и функционировать без без особого ухода. Замки ржавеют, заедают, их приходится менять. Но самое главное - я ни разу не сталкивался с тем, чтобы замок брал и отваливался сам. Если его не трогать, он будет висеть веками. Причем через какое-то время из-за коррозии его и ключем открыть будет уже сложновато. Я уже не говорю про врезные замки, которые даже при постоянном использовании служат годами без какого-либо ухода.​

​

 

[dizel88]

Да, то что замки сами не отваливаются-это точно). Другое дело, что должна быть возможность открыть любую запертую дверь. Ведь смешено считать препятствием закрытую хоть на какой замок деревянную дверь когда есть огромный топор) есть нажовка, есть лом. Да вообще почему нельзя влезть через окно? Добавить лестницы, что бы можно было влезть на второй этаж домов, например

 

[Aurelius]

​

С точки зрения реализма идея об отваливающихся замках лишена логики чуть менее чем полностью, поэтому не стоит ставить в пример износ одежды и оружия. ​

​

С точки зрения реализма факт, что у меня развалятся ботинки, в которых я прошагал < 300 км тоже вызывает сомнения. (Нормальные естественно, а не кеды по буеракам). Но, тем не менее, Вы правы.

Ссылочка на обещание очередей и таймаутов против джампинга есть? Очень хотелось бы почитать, если есть в наличии. Это было бы наилучшим вариантом.

 

[Saul Goodman]

Ну про альфу то никто и не говорит. Но экспериментировать уже сейчас можно, потренироваться в пвп, по удерживать точки или по патрулировать побережье.. нормальной толпой, человек 10+.. уже шухера можно нормального навести имхо. Не в плане беспредела, а в плане намека на четкую позицию некой группы игроков.

 

[uptime]

​

С точки зрения реализма идея об отваливающихся замках лишена логики чуть менее чем полностью, поэтому не стоит ставить в пример износ одежды и оружия. Обычные дешевые навесные замки на гаражах могут висеть по несколько лет и функционировать без без особого ухода. Замки ржавеют, заедают, их приходится менять. Но самое главное - я ни разу не сталкивался с тем, чтобы замок брал и отваливался сам. Если его не трогать, он будет висеть веками. Причем через какое-то время из-за коррозии его и ключем открыть будет уже сложновато. Я уже не говорю про врезные замки, которые даже при постоянном использовании служат годами без какого-либо ухода.​

​

С точки зрения реализма респавн вещей полный бред. Полный бред, что можно умереть от голода, если 2 часа не есть. Или что можно заболеть и выздороветь в течении одного часа. Если вы еще не поняли, в Дейз нет реализма, только его аналог. Симуляция на уровне концепции. Надо есть, пить, греться, следить за гигиеной - но все это в ускоренном варианте. Важен сам принцип, факт того, чтобы совершаете нужное действие.

И с замками логика очень проста - они должны защищать ваше имущество. Что бы игра не привязывала вас к себе и вы могли иногда в нее не заходить, если у вас там, не знаю, личная жизнь есть, или еще что-то. И при этом вся карта не должна оказаться запертой через неделю. Поэтому, с одной стороны замки должны иметь какую-то степень надежности, чтобы их не выносили сразу. С другой стороны, со временем, если ими не пользуются, они не должны мешать другим игрокам. Они не обязательно должны отваливаться, просто становиться менее неприступными. Можете считать, что там много степеней защиты и их ломают очень долго. Если хозяин заходит часто, то он как бы их чинит. Крепкий замок со статусом "новый" на укрепленной двери можно взломать только взрывчаткой (вместе с дверью), либо надо ждать, пока он станет "старым".

 

[Lyskov]

Да, аналог, симуляция на уровне концепции, кто ж спорит. Но все что есть в дейз пытается хоть как-то опираться на реальность. На этом и основан тот самый реализм. Можно преувеличивать, преуменьшать, упрощать, но придумывать магические замки нельзя.

Тот кто говорит, что в дейз нет реализма, просто занимается демагогией. Дейз является по крайней мере одной из самых близких к реальности игр за всю историю игропрома. Надеюсь с этим никто не отважиться спорить.

А отваливающиеся замки, или изношенные замки которые легче взломать, потому что они изношенные - не основано ни на чем. Я такого даже в фентези не встречал, не то что в постапокалипсисе. Старый хорошо проржавевший замок - уже только пилить или взрывчаткой отрывать.

либо надо ждать, пока он станет "старым".

Это волшебно, ждать пока замок станет "старым". Я буду троллить так людей. Периодически смазывать замок, а они будут ждать, пока он станет старым. А он старым так и не станет никогда.

И неужели не понятно, что замок от старости зачастую только сложнее открыть?

Кстати, если кому-то режет глаза слово реалистичность, можно использовать такое слово как достоверность. То есть даже в фантастическом мире предметы и персонажи должны подчинятся каким-то определенным законам. И вот отваливающиеся замки это как раз из разряда недостоверных вещей.

Знаю, что есть волшебное обновление вещей в домах и появление людей из воздуха. Но мы ведь но должны стараться добавить еще больше бредовых вещей туда, где их итак хватает?

 

[MaF]

Идея заинтересовала, но на данном этапе реализовать её никак не получится, тут уж точно нужны как минимум приватные базы данных и готовый полностью gameplay. А то нападения на объект через другой сервер не миновать, где хранить - тоже неизвестно, да и по сути мы пока как тестеры выступаем, а не как игроки. Ждём стабильности и потом поднимаем тему заново, я думаю желающих поучаствовать будет не мало.

 

[uptime]

А отваливающиеся замки, или изношенные замки которые легче взломать, потому что они изношенные - не основано ни на чем. Я такого даже в фентези не встречал, не то что в постапокалипсисе.

Не взломать, а сломать. Это не Thief.

Условность не в том, что замок "стареет", а в том, что он первое время неразрушим без тяжелых боеприпасов (которые достаточно редкие). А в ммо-фэнтези ваш домик был бы вечен и неприступен. По крайней мере, пока вы платите абонентку.

Я не понимаю для чего придираться к условностям, которые не имееют значения. Без разницы, что бывает со старыми замками, это вообще не отсюда. Единственный смысл замка - он защищает ваше имущество, пока вас нет. Но только до тех пор, пока он вам нужен.

У нас сервера не одноразовые, их надо время от времени очищать, чтобы можно было играть дальше и чтобы новые игроки тоже могли найти себе место в игре. Поэтому ненужные вещи должны удаляться. Лишние схроны, лишние замки, лишние базы.

Это волшебно, ждать пока замок станет "старым". Я буду троллить так людей. Периодически смазывать замок, а они будут ждать, пока он станет старым. А он старым так и не станет никогда.

Почему троллить? В этом и есть смысл. Чтобы попасть в дом, надо либо взорвать вход, либо подловить его владельца (проскочить когда он сам откроет дверь, или ограбить, или проследить где он прячет ключи и тд). В остальных случаях, если дом используется, он надежно (хоть и не абсолютно) защищает ваш лут. Если у вас будет машина или вертолет, который вы собирали неделю - просто спрятать их где-нибудь не вариант. Угонят или сломают. Необходимо делать базу, которая сможет защитить имущество, когда вы не играете. Некоторые люди работают, или учатся. Им сложно просиживать сутками в игре. Не говоря о том, что не всем плевать на свое здоровье. Если вам не нравится история со "старением" замков, придумайте другое объяснение, если это так критично для вас. Смысл очень прост и удобен: по состоянию замка можно понять, что, во-первых, дом забросили, во-вторых, его возможно сломать обычными средствами (топором, гвоздодером, прострелить и тд, если, конечно, это возможно, стальную дверь так просто не снесешь). Лучше идей я пока не видел.

 

[COOLer]

Оу, кто-то уже спорит и расширяет уже законченный геймплей не законченной игры. Что вы спорите? Ещё не ясно какая игра будет в итоге, с каким функционалом. Многие предлагают какие-то заоблачные вещи...

Не понимаю почему так прицепились к идее uptime? Тут речь идёт не о реализме, а о балансе.

Вы не поняли идею? Что человек хочет чтобы был шанс получить чужую собственность, особенно если человек её бросил. Но многие не хотят быть привязанными к игре и заходить в неё каждый день не на 1 и даже не на 3 часа... Я конечно понимаю, что многие с радостью убивали бы и по 8 часов в игре каждый день, но это не для всех. Самое главное, чтобы человек мог взять перерыв, минимум несколько суток. Вот что хотел донести до вас uptime, а не то что замки должны отваливаться...

На примере дейз мода (оригинального) скажу, что машина без присмотра не простоит больше нескольких дней, даже если достаточно хорошо спрятать. Если очень хорошо, то неделю. Но обычно не больше. Бывают идеальные варианты (тёмно-зелёную машину в ёлках) но это уже другой случай. Если особо не заморачиваться, то на обычном сервере машина не стояла и суток.

С палатками проще. Тут конечно везение, но больше недели редко стоят если специально не прятать в очень хороших местах. Если просто рандомно воткнуть в каком-нибудь лесу, то 1-2 дня. Т.е. нельзя просто взять и бросить игру на неделю. Можно, но тогда всё разворуют, даже если прятать в разных местах.

Если на сервере есть команда с вертушкой, то любая машина не простоит и суток... Палатки с воздуха заметить сложнее, но их обычно ставили не дальше 500м от машины, поэтому их тоже находили...

Лично мне понравилась идея epoch, игра не должна так зависеть от частоты и продолжительности онлайна. Так что идею надеюсь будут развивать в новом дейзе, моды должны развить тему.

 

[Tendo]

http://myth-busters.ru/415-esli-pulya-probet-benzobak-on-vzorvetsya.html
машина не должна взрываться от расстрела, даже в бак)) а дырки залатаем)))

Вот на эпоче закрытые машины были неуничтожаемыми, на металлолом сдавались только торговцу, если вертолетом подцепить, либо эвакуатором, либо взламывались набором юного взломщика, который найти очень сложно.И вся карта усеяна машинами закрытыми, тк хозяевам было проще купить новую, чем делать копии ключей и прятать их.
А если предположить что вокруг машины или своего складика натыкаешь кольев и мин-растяжек, то человек единожды подорвавшийся прийдет еще раз туда, пока не доберется до тайника...

Я вообще считаю, что если будут вертолеты, то должно быть не больше двух. Больше - значит смысла нету прятать машинки и палаточки делать, с воздуха все как на ладони, берем карту, ставим меточки и наведываемся на огонек)

В эпоче был тайничок хороший, кейс на кодовом замке, покрытый маск сетью, так под елкой он был незаметен. Конечно хочется базу отгрохать, но ее обнаружат и будут там гулять, а если еще естественные нужды введут, лол)))) ждите палатки заваленные кое чем. А забор в этом деле помог бы, если предположить, что всего только 2 вертолета))

В ориджинс базы идеально смотрелись, крепости. Трудно строить, и толк есть. Машины не угонят, до вертушки не доберутся))) А волки-одиночки не смогут их построить,тк нужна команда.

Я надеюсь, они учтут опыт модов и сделают оптимально-идеальный вариант, раз уж базы и места хранения лута это часть геймплея. Хотелось бы, чтобы с машиной можно было тоже как с персонажем делать, сделать ее какой ни будь индивидуальной. К примеру: ее угнали, и через пару часов ты ее обнаружил без правого колеса в канаве и узнал ее(по тем признакам, которые ты в нее заложил), да это моя малышка!)))(hope)

 

[totenkopf88]

На многих модах неиспользуемые схроны/техника уничтожали про прошествию пары дней. Думаю, в Стандалоуне будет схожий механизм.