Спорное предложение Каннибализм

MaX

Сисадмин
Ур
8
 

Retriever

Неуязвимый
Ур
7
 
Ммм, ладно. Рассматриваем временные рамки игры. Там инфицированных предостаточно. Осложняется еще и тем что они иногда собираются в стада и движутся по прямой, пожирая все на своем пути. В том числе и какую поймают животинку.
М да всех мышей в радиусе ста метров переловят. Животинку они если поймают то только домашнюю, диких что бы поймать нужно хотя бы уметь читать следы, и загонять экономя силы, зараженные никогда это не осилят.
То предки, они и вправду жили охотой. Но только не жители бетонных джунглей. Думаешь сильно наохотиться офисный планктон? А механик, дизайнер, художник, врач? Это все не неплохо, но от охоты далеко. Если только человек не фанат такого. Многие даже ядовитые грибы от съедобных не отличат.
Ну так для этого и существует естественный отбор, или думаешь такой неумеха сможет завалить другого человека. Первое время такие люди будут огороды да подвалы зачищать, а потом научатся выживать. А если нет то людоедство тут не поможет если в лучшем случае другой человек будет в радиусе 50 км, с ним нужно еще пересечься.
Это какие то идеалы. Словно человечество - это единый мегамозг и каждый человек будет действовать во благо своего вида ради благого будущего.
В реале куча анархистов, бандитов, одиночек. Все эти поселения легко разрушить. Например привести толпу из сотен зомби, приманивая их сиреной. А возле поселения заглушить и быстро смыться. Подорвать одну из стен, что бы зомби было легче проникнуть внутрь. Разорить и разграбить то что осталось.
Многие просто не захотят жить мирно, выращивая помидорки, когда мир дал шанс слетать с катушек и жить без законов.
Человек разумный действует в своих интересах, а чтобы выжить и умереть от старости в постельке, нужна семья и дети которые позаботятся о тебе в старости. А перечисленные индивидуумы либо пересмотрят подход к жизни либо умрут. Повторюсь выживать небольшим поселением удобнее. Если не нравится пример с станицами, есть другой наши предки с древности строили остроги.
Кстати мы все думаем как все плохо будет и все озвереют. Так почему это не происходит в странах где амеры демократию наводят(Афганистан, Ирак).
Про разорить и забрать то что останется, за стеной не дураки сидят и что то наши предки стороили остроги значит они были эфективны против людей, а что выжившие смогут сделать под стенкой попрыгать и дружно умереть.
Вспомните что вытворял Робинзон на острове, для чего то он с пятницей сдружился.
Согласен в чем то, твой вариант может быть применим когда зомби уже вымирают, когда их мало. Но сейчас, когда города просто кишат ими, когда в лесу легче найти зомби чем животное... это крайне маловероятно.
Города кишат, так подожди уйди в лес, зомби не животное больше пары месяцев не протянут, а ты сможешь это время протянуть на подножном корму.
Я еще могу рассматривать примеры, когда выжившие объединятся в небольшую общину под общими интересами выживания, но большие поселения не смогут остаться незамеченными для рейдеров. В общем тут много нюансов, достойных отдельной темы. Но в целом как я и говорил, не многие способны выживать в лесу. Некоторым проще ловить убегающие "бутерброды"
Выживших крайне мало и даже если их не очень мало. Рейдеры должны понимать что рано или поздно вырежут всех в округе и подохнут с голоду. Даже самый тупой человек догадается что проще не убивать а заставить работать на себя, а это уже путь к феодализму.
Давайте не путать игру с реальной жизнью. Я уже показывал примеры каннибализма в играх и никаких инцидентов не было.
Очень жаль что в современном обществе так относятся к этой теме.
Вот мой ответ по этому вопросу
http://dayzrussia.com/f/index.php?threads/189/page-3#post-23819
 

Viweu

Специалист
Ур
0
 
М да всех мышей в радиусе ста метров переловят. Животинку они если поймают то только домашнюю, диких что бы поймать нужно хотя бы уметь читать следы, и загонять экономя силы, зараженные никогда это не осилят.
В принципе да, но в целом у нас не стандартные зомби. Они быстрые и неутомимые, что им стоит преследовать оленя в поле зрения, пока тот не устанет?

Ну так для этого и существует естественный отбор, или думаешь такой неумеха сможет завалить другого человека. Первое время такие люди будут огороды да подвалы зачищать, а потом научатся выживать. А если нет то людоедство тут не поможет если в лучшем случае другой человек будет в радиусе 50 км, с ним нужно еще пересечься.
Неумеха, вполне может. Смотря какое оружие, как он им владеет и какое его психологическое состояние. Как например подкараулить бандита, что хочет обыскать здание. Тот же неумеха с голодухи, зная что не отличает съедобное от ядовитого ни за что не пойдет в лес, ему легче будет караулить таких счастливчиков. Со временем это уже не будет неумеха, а матерый каннибал.


Человек разумный действует в своих интересах, а чтобы выжить и умереть от старости в постельке, нужна семья и дети которые позаботятся о тебе в старости. А перечисленные индивидуумы либо пересмотрят подход к жизни либо умрут. Повторюсь выживать небольшим поселением удобнее. Если не нравится пример с станицами, есть другой наши предки с древности строили остроги.
Кстати мы все думаем как все плохо будет и все озвереют. Так почему это не происходит в странах где амеры демократию наводят(Афганистан, Ирак).
Это стандартный общинно-племенной строй. Не все так действуют. Особенно когда водить с собой большую группу в поисках убежища, еды и воды. Ситуация в том же Walking Dead уникальная. Но в целом большую группу тяжело прокормить, особенно если негде осесть и начать выращивать... что нибудь съестное. О детях и внуках и речи не идет. Когда нету безопасной территории и стабильной ситуации с продовольствием. Повторюсь, вы говорите о каких то идеальных ситуациях.


Про разорить и забрать то что останется, за стеной не дураки сидят и что то наши предки строили остроги значит они были эффективны против людей, а что выжившие смогут сделать под стенкой попрыгать и дружно умереть.
Опять же, совершенно неуместное сравнение. Никто не откатился в каменный век. В наши дни крепость не поможет. Особенно когда приедут с танком, на джипах с стационарными пулеметами, а еще парочкой снайперов в придачу. Рейдеры разные могут быть. Разнесут все в пух и прах.
Вспомните что вытворял Робинзон на острове, для чего то он с пятницей сдружился.
Причем тут это?)

Города кишат, так подожди уйди в лес, зомби не животное больше пары месяцев не протянут, а ты сможешь это время протянуть на подножном корму.
Они хорошо так тянут. В любом случае, на момент игры - инфицированных много.

Выживших крайне мало и даже если их не очень мало. Рейдеры должны понимать что рано или поздно вырежут всех в округе и подохнут с голоду. Даже самый тупой человек догадается что проще не убивать а заставить работать на себя, а это уже путь к феодализму.
Давайте обсуждать рамки игры. Вы увлеклись, сударь)
 

Retriever

Неуязвимый
Ур
7
 
В принципе да, но в целом у нас не стандартные зомби. Они быстрые и неутомимые, что им стоит преследовать оленя в поле зрения, пока тот не устанет?

Неумеха, вполне может. Смотря какое оружие, как он им владеет и какое его психологическое состояние. Как например подкараулить бандита, что хочет обыскать здание. Тот же неумеха с голодухи, зная что не отличает съедобное от ядовитого ни за что не пойдет в лес, ему легче будет караулить таких счастливчиков. Со временем это уже не будет неумеха, а матерый каннибал.


Это стандартный общинно-племенной строй. Не все так действуют. Особенно когда водить с собой большую группу в поисках убежища, еды и воды. Ситуация в том же Walking Dead уникальная. Но в целом большую группу тяжело прокормить, особенно если негде осесть и начать выращивать... что нибудь съестное. О детях и внуках и речи не идет. Когда нету безопасной территории и стабильной ситуации с продовольствием. Повторюсь, вы говорите о каких то идеальных ситуациях.



Опять же, совершенно неуместное сравнение. Никто не откатился в каменный век. В наши дни крепость не поможет. Особенно когда приедут с танком, на джипах с стационарными пулеметами, а еще парочкой снайперов в придачу. Рейдеры разные могут быть. Разнесут все в пух и прах.

Причем тут это?)


Они хорошо так тянут. В любом случае, на момент игры - инфицированных много.


Давайте обсуждать рамки игры. Вы увлеклись, сударь)
Проблема с оленем в том что он быстрее бегает человека, а зомби бегут быстрее потому что не со измеряют усилия, но даже они врядли смогут бежать со скоростью леопарда или борзой. Значит дикое животное успеет скрыться из поля зрения прежде чем его догонят, либо зомби упадет от перенапряжения.


Про то что написано под сполером. С голодухи на более сильного может бросится даже ботаник. Но проблема не в том чтобы убить, а в том чтобы найти того кого можно убить, ведь выживших мало и охота на человека опаснее чем охота на животное. И опять таки каннибал сможет напасть только на одиночек либо на маленькую группу если будет уверен что справится. На хорошо организованную группу он не решится нападать, если он и убьет одного двух человек. на него самого объявят охоту.
А зачем водить большую группу, отошел подальше от дорог, зачистил какой нибудь дачный поселок от зомби, и в леске не подалеку поставил сруб, обнес территорию частоколом, и живи. Летом твои следы тебя не вдруг найдут если кто и выйдет к поселку, а зимой тебе из леса в поселок ходить и не нужно, а нет следов никто в лес тебя искать не полезет. Крупных хищников в нашей местности нет, а даже если появятся через частокол не пролезут, зомби тоже.

Первое, второе поколение выживших действительно на остатках материальной базы не откатится а вот третье поколение откатится может. Или ты думаешь что уголь и нефть будет телепортироваться к твоему дому. Сколько нужно людей чтобы наладить производство самого примитивного парового двигателя, а сколько нужно учителей, шахтеров, поваров чтобы обеспечить процесс и т.д. А выживших мало и они не могут контролировать большие территории. Даже тупо дороги поддерживать в нормальном состоянии не хватит рук.

Рейдеры будут чистить большие города и пом зоны а леса прочесывать никто не будет, даже прочесывать все садовые хозяйства не будут топливо дороже пары выживших с мешком картошки. И задумайся сколько жрет топлива даже не джип а обычная легковушка и на сколько км топлива хватит и никто не даст гарантию что дальше в дороге найдется топливо. Также машина может сломаться, и никто не пожелает остаться где нибудь в глуши на своих двоих, значит машин уже должно быть больше одной.
Из этого выходит что боле чем на 100 км от города они не от едут.
И ещё немцы например не смогли леса зачистить хотя людей хватало и помощники из местных были.
 

Berg

Посвященный
Ур
0
 
Я считаю, что такой вопрос нужно просто один раз прописать в неком ЛОР`е к игре. Раз уж Чернарусь накрыл некий вирус, под действием которого большинство превратилось в зомби (в инфицированных), то можно просто закрепить в правилах, что вирус постоянно находится во всех людях (животных он не посещает), и при употреблении в пищу плоти другого человека будь-то инфицированный или убитый выживший (с неким иммунитетом от активной стадии инфекции) ты имеешь 100% шанс заражения (как бы хорошо не была бы прожарена плоть и сколько бы антибиотиков ты не принял). Каннибализм был бы технически возможен, но это был бы билет в один конец, каннибала ждала бы неминуемая смерть.
Даже ношение человечины в рюкзаке могло бы вызвать заражение не со 100% вероятностью, но и не нулевой.
В таком случае мы и реалистичность не нарушаем и моральные принципы тоже.
 

Viweu

Специалист
Ур
0
 
Я считаю, что такой вопрос нужно просто один раз прописать в неком ЛОР`е к игре. Раз уж Чернарусь накрыл некий вирус, под действием которого большинство превратилось в зомби (в инфицированных), то можно просто закрепить в правилах, что вирус постоянно находится во всех людях (животных он не посещает), и при употреблении в пищу плоти другого человека будь-то инфицированный или убитый выживший (с неким иммунитетом от активной стадии инфекции) ты имеешь 100% шанс заражения (как бы хорошо не была бы прожарена плоть и сколько бы антибиотиков ты не принял). Каннибализм был бы технически возможен, но это был бы билет в один конец, каннибала ждала бы неминуемая смерть.
Даже ношение человечины в рюкзаке могло бы вызвать заражение не со 100% вероятностью, но и не нулевой.
В таком случае мы и реалистичность не нарушаем и моральные принципы тоже.
И лишаем уникальной возможности сделать из врага мешок бутербродов и пару дней жить сытной жизнью. С другой стороны. Вас же никто не заставляет есть сомнительное мясо с возможностью заражения. Я в принципе не за каннибализм, я за ролеплей.
 

Berg

Посвященный
Ур
0
 
И лишаем уникальной возможности сделать из врага мешок бутербродов и пару дней жить сытной жизнью. С другой стороны. Вас же никто не заставляет есть сомнительное мясо с возможностью заражения. Я в принципе не за каннибализм, я за ролеплей.
Мое предложение во первых позволят сохранить баланс (решение проблемы с бесконечным запасом еды), во вторых разрешает вопрос с точки зрения моральных устоев.
 

Tepesh

Посвященный
Ур
0
 
Ты не внимательно читаешь, это не я объясняю толерантностью эти заскоки а общество к ним относится так, по типу ничего страшного нужно лечить, потворствуя. Я как раз сторонник жестоких мер к: лицам нетрадиционной ориентации, наркоманам, людоедам.
Сорри за офтоп, но, думаю, инфа тебе ""понравится"" (извини что на ты, привык в инете).
В США сейчас рассматривается законопроект о том, что педофилия - это "своеобразное проявление любви, как и гомосексуализм и ничего страшного в этом нет", предлагают снизить возраст лиц с которыми можно вступать в половые связи, без угрозы ответственности, до 12 лет (причем вне зависимости от пола ребенка). Я как услышал, так и ............"очень удивился".
-----------------------------------------
ПыСы: Долго думал, с точки зрения "погружения" в мир "полного Песца" - идея каннибализма имеет место быть. Если в реальной жизни такое случается (психопаты, ЗК когда "уходили" из "зоны" брали с собой "кабанчика" и т.п.) то в игровой и подавно, тем более вдруг "Песец" придет голодных-психов-выживших (пока) станет намного больше.
НО:
1) Моральный аспект я опущу, это мое личное, но я против этого бреда.
2) Игровой аспект: (как кто-то правильно заметил) будет: "Ты меня щас зарубай, пожарь, токо все не жри, я через 10 минут с респа прибегу и тебя парубаю и зажарю и тоже падилюсь"
2-а) Игровой аспект: 100500 школоло (я не имею ввиду возраст, скорее состояние души) бегают за "кепками" на побережье в трусах и с топорами чтоб зарубить, съесть и гордо орать в чате "Я каннибал".
3) Наверно финансовый: Учитывая вышесказанное и наблюдая вышесказанное я всем своим друзьям скажу, что это херня а не игрушка и нефик ее покупать. Я ожидаю симулятор выживания, а не "контр-страйк" или "анриал турнир" + увеличенное количество ололо имбицилов на новых картах.
--------------------------------------------
Все ИМХО
 

Viweu

Специалист
Ур
0
 
Ну так о этом и речь. Нужно сделать каннибализм уделом единиц, добавить кучу штрафов и ограничений.
Сделать нарезку бутербродов возможной только при определенных условиях.
Например:
- Нарезка бутербродов сильно губит репутацию.
- При убийстве любого каннибалом его репутация только падает.
- Но при убийстве каннибала репутация любой кепки, неважно бандит или нет - поднимается в разы.
- У каннибала выше шанс заражения заболеваниями желудочно-кишечного тракта, при каждом кормлении "бутербродами"

Еще несколько таких ограничений и нерфов и внезапно отыгрыш каннибала заметно усложняется. Из плюсов только возможность вкусно пожрать после сражения в врагом, а из минусов... куча штрафов и заболеваний. Особенно заболеваний, если бутерброды с больного "мяса".
 

Crendel

Специалист
Ур
0
 
Можно данную фишку разрешить только для приватов с вайтлистом. И плюс к этому реализовать раскрытие личных данных игрока посредством пермаличности и странички профиля (см. спойлер ниже), на которой чёрным по белому (ну или белым по чёрному :), кому как нравится) будет написано Вася Пупкин – КАННИБАЛ). Ну а дальше пусть действует как ему нравится: хочет чулок на голову натягивает, чтобы остаться не узнанным, хочет так бегает, в надежде, что люди не будут интересоваться с кем они играют на одном сервере.
webprofile.jpg

[\spoiler]
 

Retriever

Неуязвимый
Ур
7
 
Ну так о этом и речь. Нужно сделать каннибализм уделом единиц, добавить кучу штрафов и ограничений.
Сделать нарезку бутербродов возможной только при определенных условиях.
Например:
- Нарезка бутербродов сильно губит репутацию.
- При убийстве любого каннибалом его репутация только падает.
- Но при убийстве каннибала репутация любой кепки, неважно бандит или нет - поднимается в разы.
- У каннибала выше шанс заражения заболеваниями желудочно-кишечного тракта, при каждом кормлении "бутербродами"

Еще несколько таких ограничений и нерфов и внезапно отыгрыш каннибала заметно усложняется. Из плюсов только возможность вкусно пожрать после сражения в врагом, а из минусов... куча штрафов и заболеваний. Особенно заболеваний, если бутерброды с больного "мяса".
Рокет же сказал что ограничивать нас не будет, мы сами должны выработать меры противодействия. Но такие меры нельзя применить в игре, если ты убьешь каннибала он еще обидеться типа за что я же тебе ничего плохого не делал, и будет за тобой бегать сервер сожалеющих ему, и в итоге крайним будешь ты, ты же напал без причинно на мирную кепку. А раз людоедство разрешено то на него подсядут 90% играющих.
Можно конечно провести акцию против каннибалов, типа субботника кто больше настреляет каннибалов, но на неделю максимум месяц и все вернется на круги своя.
Лучше даже не вводить это в игру.
 

Retriever

Неуязвимый
Ур
7
 
Можно данную фишку разрешить только для приватов с вайтлистом. И плюс к этому реализовать раскрытие личных данных игрока посредством пермаличности и странички профиля (см. спойлер ниже), на которой чёрным по белому (ну или белым по чёрному :), кому как нравится) будет написано Вася Пупкин – КАННИБАЛ). Ну а дальше пусть действует как ему нравится: хочет чулок на голову натягивает, чтобы остаться не узнанным, хочет так бегает, в надежде, что люди не будут интересоваться с кем они играют на одном сервере.


В европе за такое засудят разработчика, вон 88 пост выше почитай а ты предложил такое не подумавши.
 

Viweu

Специалист
Ур
0
 
Мда. Действительно, такой случай когда одна фича может загубить игру.
 

HElm

Специалист
Ур
0
 
так что ребята это как не крути а вводить такое не стоит уже много фактов которые говорят что "будет дисбаланс" , "88 поправка" и разгул школоло.
Вам мало было снайперов в черно или маньяков топорами ?
Для кепки это будет просто невероятный хардкор когда тебя целят снайпера, маньяки, каннибалы, зомби, бандиты.
Мне например простых маньяков за глаза хватало (убивали по 2 - 3 раза в день) и то ладно бы убили что бы лут забрать так они убивают ради того что бы ты по орал в чат и даже просто нагадить.
 

Rattlehead

Специалист
Ур
0
 
так что ребята это как не крути а вводить такое не стоит уже много фактов которые говорят что "будет дисбаланс" , "88 поправка" и разгул школоло.
Вам мало было снайперов в черно или маньяков топорами ?
Для кепки это будет просто невероятный хардкор когда тебя целят снайпера, маньяки, каннибалы, зомби, бандиты.
Мне например простых маньяков за глаза хватало (убивали по 2 - 3 раза в день) и то ладно бы убили что бы лут забрать так они убивают ради того что бы ты по орал в чат и даже просто нагадить.
Кепка-дичь, как подумаю под стол лечу :D.
P.S. Всецело с вами согласен.
 

HElm

Специалист
Ур
0
 
короче идешь на берег собираешь кепок и в загон. Кормиш сеном или свежей травой, а когда нужно зарезал разделал и съел.
Тогда нужно поменять название темы не каннибализм а кепкоедство ))
 

Rattlehead

Специалист
Ур
0
 
короче идешь на берег собираешь кепок и в загон. Кормиш сеном или свежей травой, а когда нужно зарезал разделал и съел.
Тогда нужно поменять название темы не каннибализм а кепкоедство ))
Кепководство :D
 

Viweu

Специалист
Ур
0
 
короче идешь на берег собираешь кепок и в загон. Кормиш сеном или свежей травой, а когда нужно зарезал разделал и съел.
Тогда нужно поменять название темы не каннибализм а кепкоедство ))
А если обидятся и разлогиняться?
Очень, очень ненадежный бизнесс)
 

Virus(25rus)

Посвященный
Ур
0
 
Жестоко.. Надо хотя бы штраф какой-нибудь за это давать.
 
Сверху