Развиваем идею! Реализация новой системы здоровья

Grobman

Легенда
Ур
0
 
В далекие времена моего лицея был у нас возле школы компьютерный клуб, где два раза в месяц решили устраивать неофициальные соревнования по кнтре. Призы - просто бесплатное время. Так вот основной фишкой было усиленное в несколько раз оружие. То есть оружие прежнее, но урон от него намного больше. Потом шутки ради сделали урон у всего оружия запредельный. То есть глок через дверь в ногу убивает.
Ощущения были очень контрастные. С одной стороны убить одной очередью двоих а то и четверых было вполне реально. Это была чистая перестрелка как в кино. Это всем нравилось. Я почти сегда с usp 45 бегал. Нраился он мне. И в данной ситуации он не отставал от эмкки или калаша.
С другой стороны убийство врага даже в пяткку делало игруу похожей на денди. Это многих расстраивало.
Но с тех пор у меня закрепилось четкое убеждение: самое слабое оружие в голову должно убивать. И я очень сильно страдал из-за этого во многих играх (например в фаркрае), когда уменьшая сложность, я уменьшал не только здоровье врага до необходимого (1 пуля - труп), но и их количество, интеллект, настороженность и так далее.
Поэтому я всегда в играх не люблю "танков". И увеличение уровня сложности путем простой накрутки здоровья врага - это бред.
Так что от своего "1 пуля с ПМ в грудь убивает" я не отступлюсь. Но могу добавить маленькую поправку "без немдленного оказания помощи другим персом". А это прекрасно вписывается в систему здоровья.
На счет заживления ран как в реале: я бы очень хотел видеть оказание помощи как в реале (с ПХО раны, извлечением пули, зашиванием). Но сделать это можно только полускриптово (как бинтовать себя в моде). Нажал на рану мышкой и выбрал ПХО. Затем так же зашил рану. Это сложно, но реализуемо. А то что Diseyr, имеет ввиду, означает лишь удлинение времени заживления. То есть после перелома нельзя ходить месяц. Это неправильно.
Я рассказываю про механизм а он про длительность. Это разные категории. Как сравнивать mozila fire fox и toyota camry.
 

Rattlehead

Специалист
Забанен
Ур
0
 
В далекие времена моего лицея был у нас возле школы компьютерный клуб, где два раза в месяц решили устраивать неофициальные соревнования по кнтре. Призы - просто бесплатное время. Так вот основной фишкой было усиленное в несколько раз оружие. То есть оружие прежнее, но урон от него намного больше. Потом шутки ради сделали урон у всего оружия запредельный. То есть глок через дверь в ногу убивает.
Ощущения были очень контрастные. С одной стороны убить одной очередью двоих а то и четверых было вполне реально. Это была чистая перестрелка как в кино. Это всем нравилось. Я почти сегда с usp 45 бегал. Нраился он мне. И в данной ситуации он не отставал от эмкки или калаша.
С другой стороны убийство врага даже в пяткку делало игруу похожей на денди. Это многих расстраивало.
Но с тех пор у меня закрепилось четкое убеждение: самое слабое оружие в голову должно убивать. И я очень сильно страдал из-за этого во многих играх (например в фаркрае), когда уменьшая сложность, я уменьшал не только здоровье врага до необходимого (1 пуля - труп), но и их количество, интеллект, настороженность и так далее.
Поэтому я всегда в играх не люблю "танков". И увеличение уровня сложности путем простой накрутки здоровья врага - это бред.
Так что от своего "1 пуля с ПМ в грудь убивает" я не отступлюсь. Но могу добавить маленькую поправку "без немдленного оказания помощи другим персом". А это прекрасно вписывается в систему здоровья.
На счет заживления ран как в реале: я бы очень хотел видеть оказание помощи как в реале (с ПХО раны, извлечением пули, зашиванием). Но сделать это можно только полускриптово (как бинтовать себя в моде). Нажал на рану мышкой и выбрал ПХО. Затем так же зашил рану. Это сложно, но реализуемо. А то что Diseyr, имеет ввиду, означает лишь удлинение времени заживления. То есть после перелома нельзя ходить месяц. Это неправильно.
Я рассказываю про механизм а он про длительность. Это разные категории. Как сравнивать mozila fire fox и toyota camry.
Я конечно за хардкорность, но мне тяжело представляется как это будет играться.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Я могу рассказать во всех подробностях как будет человек умирать и какие функции организма будут выпадать при том или ином повреждении. И исходя из этого я утверждаю: в мизинец пуля не убъет. Убъет инфекция. Но это будет долго и то можно лечить.
От кровотечения при ране 2 на 0,5 см умереть мало вероятно. Да есть такие участки, где сосуды пролегают поверхностно. Но их мало. Чаще всего кровь остановится. У многих сейчас в голову приходят вены предплечий. Сразу скажу НЕТ. Их можно легко прижать второй рукой и кровь вскоре остановится.
 

Diseyr

Посвященный
Забанен
Ур
0
 
1672622.jpg

Честно скажу, но то что ты написал это "мягко говоря не очень". Если ты медик, то это не значит что всем охота зашивать раны, отсасывать кровь из пореза и прочее.
Будьте уже умными в конце концов, никто в это играть не будет. 1 пуля 1 труп - игра для гробмана нордикса и ратривера. Всё. Кроме вас в "это" играть никто не будет.

Вы хотите реализм там где вам надо. Вы хотите реалистичную систему повреждения НО не хотите реалистичную систему заживления повреждений. КТО ОКАЖЕТ ПОМОЩЬ В ЧЕРНОРУССИИ НА ТАКОМ УРОВНЕ?
Вы не умеете слушать других и порете какую-то чушь про мазилу и камри, кроме фейспалма у меня ваши слова ничего не вызывают.


И да, в арме никогда не было такого- если тебя ранили то ползай калекой. Просто вы в арму видно не играли, что бы та говорить.
 

Diseyr

Посвященный
Забанен
Ур
0
 
Я могу рассказать во всех подробностях как будет человек умирать и какие функции организма будут выпадать при том или ином повреждении. И исходя из этого я утверждаю: в мизинец пуля не убъет. Убъет инфекция. Но это будет долго и то можно лечить.
От кровотечения при ране 2 на 0,5 см умереть мало вероятно. Да есть такие участки, где сосуды пролегают поверхностно. Но их мало. Чаще всего кровь остановится. У многих сейчас в голову приходят вены предплечий. Сразу скажу НЕТ. Их можно легко прижать второй рукой и кровь вскоре остановится.


Отруби себе палец прямо сейчас, ты не умрешь, но я посмотрю как ты будешь писать мне сообщение в овтет.

Так же и тут, тебе отстрелят ногу, но ты не умрешь. Но я посмотрю на то как ты будешь бегать по черноруссии - НИКАК.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Отстрела конечностей не будет точно.
Я прекрасно вижу, что тебе не нравится такая "реалистичность".
Тогда таой вопрос: как бы ты хотел видеть результат выстрела в грудь?
 

butcher

Специалист
Забанен
Ур
0
 
Отстрела конечностей не будет точно.
Я прекрасно вижу, что тебе не нравится такая "реалистичность".
Тогда таой вопрос: как бы ты хотел видеть результат выстрела в грудь?
Перелом ребер. Рокет уже где-то говорил, что теперь можно будет сломать ребра и наверно после такого перелома мы не сможем спринтовать.
 

Rattlehead

Специалист
Забанен
Ур
0
 
Перелом ребер. Рокет уже где-то говорил, что теперь можно будет сломать ребра и наверно после такого перелома мы не сможем спринтовать.
В каких ситуациях вы предполагаете игрок будет получать перелом рёбер?(помимо выстрела)
 

HopDuKc

Непобедимый
Ур
0
 
В каких ситуациях вы предполагаете игрок будет получать перелом рёбер?(помимо выстрела)

если врежется в машине находясь за рулем на скорости от 20-40 км\ч.

получит пулю в грудь при надетом бронежилете.

при касательном попадании пули в область ребер когда на персе нет бронежилета.

при ударе зомби в область груди.

При падении со склона в лесу (сам падал и напарывался на пенек). была трещина в ребре.
 

Diseyr

Посвященный
Забанен
Ур
0
 
Отстрела конечностей не будет точно.
Я прекрасно вижу, что тебе не нравится такая "реалистичность".
Тогда таой вопрос: как бы ты хотел видеть результат выстрела в грудь?

Оригинальная армовская. Ведь это игра а не реальная жизнь. Зачем менять то, что уже есть.
Повторяюсь - повреждение конечностей это хорошая идея, но вводить органы это некчему, почему?
1) Коммерческая прибыль будет на минимуме.
2) Я уверен, у тебя часто были случаи что очередная кепка начинала стрелять в тебя, когда тебе не хотелось умирать, попадала по тебе НО ты убегал и оставался жив. А как будет с новой системой? 30 минут игры = берег. И так каждый раз.
3) Никто не сможет оказать помощь на таком уровне(единицы из тысячи, сомневаюсь что те ребята которые были на корабле потерпевшем крушение все медики). Ты умрешь от боли когда тебе будет голыми руками доставать пулю, или от того, что неумелый товарищ заденет важные органы или занесет инфекцию.
4) Бегать с дыркой после огнестрела весьма не удобно.
5) Врятли если тебе попадут в руку то ты сможешь нормально целится.
6) Постоянные кровотечения.

Не думай, что я как то оскорбляю тебя и тд, просто я не вижу логики делать реалистичную систему повреждения и не делать заживления и реакции организма на повреждения. Если уж делать, то делать и то и то. А если не нравятся последствия, может лучше оставить всё как есть? Это просто игра.
 

Diseyr

Посвященный
Забанен
Ур
0
 
При падении со склона в лесу (сам падал и напарывался на пенек). была трещина в ребре.

Ну и как ощущения были? Не хотелось после этого пару километров по чернорашке пробежаться? :D
 

mouse

Посвященный
Ур
0
 
Не думай, что я как то оскорбляю тебя и тд, просто я не вижу логики делать реалистичную систему повреждения и не делать заживления и реакции организма на повреждения.
Своё мнение вполне можно высказывать, не оскорбляя всех вокруг. Не первый раз уже, видимо, если даже в профиле люди отписались, м?
 

Diseyr

Посвященный
Забанен
Ур
0
 
Своё мнение вполне можно высказывать, не оскорбляя всех вокруг. Не первый раз уже, видимо, если даже в профиле люди отписались, м?


Вооружите наконец уже свои глаза и прочтите правильно, я цитировал слова другого пользователя(без функции цитаты), за это и схлопотал предупреждение.
Тема не об этом.
 

Lukin

Специалист
Ур
0
 
Таким образом мы скоро получим не Дэйз, а Medical Assistant Simulator:D.

А вас не смущает Helicopter Simulator? Да-да, летная модель будет из ТОН.


Расскажите это раненым солдатам на поле боя. Не замечали, что во всех боестолкновениях, при всех терактах и катастрофах раненых больше, чем убитых?

Кроме вас в "это" играть никто не будет.

Дооо. У вас есть способности к прорицанию? А могли бы вы раньше подумать, что куча игроков запоем будет играть в игру, в которой часами надо бегать по лесу?

Вы хотите реализм там где вам надо.

Именно. Я, например, хочу реалистичные вертолетики. И они будут. Можете начинать возмущаться.
Почему медикам не хотеть реалистичную систему повреждений? Почему водителям не хотеть реалистичную ФМ у транспорта?

КТО ОКАЖЕТ ПОМОЩЬ В ЧЕРНОРУССИИ НА ТАКОМ УРОВНЕ?

Полевой медик. Вполне.

Вы не умеете слушать других и порете какую-то чушь про мазилу и камри, кроме фейспалма у меня ваши слова ничего не вызывают.

Это вы порете чушь и ратуете за полное оказуаливание отличной игры, которая может стать шедевром и единственной в своем роде. Вас надо гнать отсюда ссаными тряпками.

И да, в арме никогда не было такого- если тебя ранили то ползай калекой. Просто вы в арму видно не играли, что бы та говорить.

Ложь. Еще со времен Флешпоинта при ранении ног приходилось ползать как миленькому, если в отряде не было медика или палатки/санитарной машины поблизости. При ранении рук было очень сложно целиться. Так что это вы в Арму не играли и не знаете предмет, о котором рассуждаете.
 

mouse

Посвященный
Ур
0
 
1) Коммерческая прибыль будет на минимуме.
Факт с потолка, да и вообще это забота маркетологов.

2) Я уверен, у тебя часто были случаи что очередная кепка начинала стрелять в тебя, когда тебе не хотелось умирать, попадала по тебе НО ты убегал и оставался жив. А как будет с новой системой? 30 минут игры = берег. И так каждый раз.
Факт с потолка. Тем не менее, Рокет говорил, что "ваше тело станет вашим злейшим врагом"

3) Никто не сможет оказать помощь на таком уровне(единицы из тысячи, сомневаюсь что те ребята которые были на корабле потерпевшем крушение все медики). Ты умрешь от боли когда тебе будет голыми руками доставать пулю, или от того, что неумелый товарищ заденет важные органы или занесет инфекцию.
Факт с потолка. Это обсуждение не механики лечения, а механики здоровья. Механика лечения может быть проста.

4) Бегать с дыркой после огнестрела весьма не удобно.
Сначала её можно даже просто не заметить. Выброс адреналина, все дела. Но тема не об этом.

5) Врятли если тебе попадут в руку то ты сможешь нормально целится.
Даже не понял, в каком месте это минус к системе здоровья.

6) Постоянные кровотечения.
А разве они и так не постоянны?

И прокомментируйте уже как-нибудь слова, в которых вы утверждаете, что все вокруг притворяются умными Рембо... Не считаете оскорблением? :)
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Ладно, похожая ситуация была уже с ПМ и дедушкой Раттлхэда.
В завершение спора хочу сказать только, что к сожалению так и останется "у меня в груди весь магазин от пм, но тому кто стрелял вообще пипец".
Это система здоровья а не пулевых отверстий. Если есть желание поспорить о дырках в груди, то хэрцлих вилькомн в "расширенная система повреждений". Если есть желание обсудить чье-то воспитание - есть профиль.
Здесь прошу обсуждать реализацию усталости, интоксикации, гипоксии и так далее.внешние визуальные и звуковые симптомы и способы нормализации состояния.
 

HopDuKc

Непобедимый
Ур
0
 
Ну и как ощущения были? Не хотелось после этого пару километров по чернорашке пробежаться? :D

я понимаю, что вы имеете в веду, и отчасти согласен с вами, но также меня категорически не устраивает, то как это реализовано в моде тут нужен некий компромисс. И не надо бояться, что игра превратиться в симулятор врача, при определенных условиях и грамотной реализации это вполне будет уместно.

Но давайте по порядку. Сначала отмечу, что расширенная система здоровья включает в себя не только ранения и медицину, но и питание.

Я выступаю против того, чтобы продукты питания выступали в качестве мгновенных, прямо скажем, волшебных элементов повышающих здоровье.
Т.е. еда должна восприниматься игроком не как некое "зелье излечения", а как источник поддерживающий силу организма. Съел банку бобов получил запас энергии на 1 часа бега, съел кусок мяса - 3 часа бега. и т.д. Съел 20 кусков мяса и тебя стошнит от переедания. Также и питье - жарко потеешь теряешь влагу, бегаешь в жару теряешь быстрее и чаше хочешь пить.

Теперь медицина... начну с того, немного неожиданно, что когда я первый раз в моде заимел снайперскую винтовку, для меня было неожиданностью, что я не могу попасть в цель просто наведя на нее перекрестие прицела, т.е. мне реально пришлось учиться стрелять правильно. Тоже самое я хочу видеть и в медицине. Вот например, как предлагает переливать кровь MEDya цитирую:

"В игре можно сделать все очень просто:
Пустой пакет -действие наполнить пакет- полный пакет с кровью определенной группы и резуса
полный пакет - действие перелить кровь - пустой использованный пакет, который можно только выбросить
если не использовать никакие антисептики шанс на заражение 30-40%
при использовании мед спирта и повязок шанс заражения 0.01-0.02%
при использовании водки,виски и повязок шанс заражения 0.1-0.2%
В пакете цельная кровь будет храниться не дольше 2х дней.Добавить индикатор "испорченности крови", такой есть на реальных пакетах."

Разве это не здорово? Я за то, чтобы оказывать даже себе медицинскую помощь надо было учиться, также как я учился стрелять. И чем дальше цель или тяжелее рана тем сложнее было сделать все как надо.
И да, надо сделать на модели игрока зоны, при попадании в которые пули из любого оружия могли убить сразу, это голова, не защищенное бронежилетом сердце, позвоночник. Также отметить часть крупных артерий и печень и ряд других органов, при попадании в которые смерть перса будет весьма вероятна без быстрого вмешательства. Ну а руки, ноги, задница, в другие части тела можно отставить не фатальными, повреждения костей лечить не уколом морфия, а наложением шины. Например, попадает пуля в руку перс испытывает боль (экран краснеет) перс стонет из раны идет кровь. Сейчас при такой проблеме мы имеем - перебинтовался, съел мясо и все как новый.
Мне же видеться это по другому ( да простит меня Grobman за дилетантский пример лечения): Промыл рану чистой водой, извлек пулю, зашил рану, перебинтовал, сделал укол антибиотика. И в течении 3 часов рана заживает, напоминая о себе приступами боли при использовании поврежденного участка. Если нога - перс хромает, если рука, то стонет или не может ее использовать, если задница сидеть больно. ) Ну а боль снимается обезболивающем или морфием.

И еще, если такую продвинутую систему введут, все "бешеные кепки" отвалят из игры в мод где им и место и в ней останутся только адекватные люди играющие в симулятор выживания, а не в контру.


,
 

Lukin

Специалист
Ур
0
 
И еще, если такую продвинутую систему введут, все "бешеные кепки" отвалят из игры в мод где им и место и в ней останутся только адекватные люди играющие в симулятор выживания, а не в контру.

Мы все же будем надеяться, что все бешеные кепки остепенятся и будут применять в игре мозг, а не рефлексы.
 
mouse, Lukin перечитайте ваши ответы и попробуйте осознать, что вас спровоцировали, а вы и рады пофлеймить.
Спровоцировал вас Diseyr, который умудрился выставить всех сторонников расширения системы повреждения и медицины близорукими дураками. Очень неуважительное общение, разве что не в грубой форме. Какая муха вас укусила?

Я закрываю тему, чтобы вы это осознали. Когда будет время раздам всем предупреждения и тему открою.
 

Aflertis

Модератор
Ур
0
 
Продолжаю реализацию системы, по мере появления свободного времени.

На данный момент реализовано:
1) Здоровое питание бобами. После поглощения пищи начинается процесс усвоения в ходе которого повышается сахар и необходимость дефекации. Зависимость усвоения пищи от "хитов" пищеварительной системы
2) Питьё кипяченой воды. Сразу отпадает желание пить и повышается необходимость дефекации.
3) Дефекация. Можно сходить в туалет только после позыва. Необходимость дефекации растёт со временем и увеличивается при пищеварении и питье. Если не ходить в туалет повреждается пищеварительная система.
4) Голод и жажда в зависимости от физических нагрузок. Можно идти, бежать и спринтовать.
5) Генерация и поглощение кислорода в зависимости от физических нагрузок. Зависимость генерации кислорода от "хитов" дыхательной системы.

Итого за 8 часов бега я скушал 2 банки бобов (на восьмом часу нужно ещё раз покушать) и выпил 5 банок воды, но потребуется ещё одна, т.к. персонаж хочет пить, 2 или 3 раза сходил в туалет.

http://clip2net.com/s/2SIVl
 
Сверху