Здоровье

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Тема создана для ответа на вопрос в чем должны измеряться жизни персонажей. Тема не подходит для 99,9% игр. Единственная игра, для которой подходит эта тема это dayz sa. И то не полностью. Тема основана на нормальной и патологической физиологии человека, плюс поправки на реалии зомбиапокалипсиса (сокращенно ПРЗ).
Данная тема будет интересна всем, кому не наплевать, как работает организм.
Начну с самого главного: чем отличается живой человек от мертвого понятно всем. Но не все понимают ту границу, до которой казалось бы мертвого человека еще можно вернуть к жизни. Речь идет о таком органе как МОЗГ.
Мозг это главный орган. Если мозг мертв, то все остальное максимум донорские органы. Без живого мозга человека нет. (Есть варианты когда мозг жив, но полностью или почти полностью утратил связь с телом. Как Стивен Хоккинг. Но эту ситуацию рассматривать не будем, так как это поправкана реалии зомбиапокаллипсиса ПРЗ. Никто не будет заботится о таком "выжившем".)
Думаю никто не будет со мной спорить по поводу главенства мозга.

Дальше: как двигателю для работы нужен бензин воздух и искра, так и мозгу для работы нужно сследующее: КИСЛОРОД и ГЛЮКОЗА (сахар). Белки, минералы и все остальное тоже нужно, но не в первую очередь. Нет сахара - кома мгновенно, нет кислорода - смерть. (Для тех кому интересно, почему без кислорода клетки не могут просто "выключиться" пока кислород не появится: биохимические процессы в клетке идут постоянно, без кислорода они просто переключаются в "анаэробный" режим, в котором протекают немного другие химические реакции. Продуктом этих реакций являются кислоты, эти кислоты содержаться в ничтожно малом количестве,"хоть в глаз закапывай". Но они внутри клетки и повреждают ее стенку и внутренние структуры изнутри.)
Дальше: КРОВЬ. Это просто доставка всего и всюду. Не станет крови - не придут сахар кислород и прочие мелочи в мозг. Кровь качается СЕРДЦЕМ. Остановится сердце - то же самое.
Кислород поступает в кровь через ЛЕГКИЕ. Пробить легкое - не будет нормального газообмена. И кислород не придет в мозг.
Сахар поступает (не нужен весь сложный метаболизм) из кишечника (с едой по-простому). Почти все, что всосалось через пищеварительную систему попадает в печень. Для того, что бы уничтожить всю вредную гадость в той еде которую ест персонаж. Так же там происходит распад многих сложных молекул до более простых.
Итак теперь можно представить здоровье как хрупкое, хрустальное яйцо (МОЗГ), стоящие на 2 "китах"( САХАР и КИСЛОРОД). Эти киты упираются в свою очередь на 4 черепах (кровь, легкие, сердце, пищеварительная система).
Это была система обеспечения, но надо еще и выносить мусор. Для этого подключается третий "кит" назовем его "отсутствие ТОКСИНОВ". От части это отсутствие токсинов опирается на печень, но важную роль играет ВЫДЕЛИТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА (почки, мочеточники, мочевой пузырь и т.д.). Это будет пятая черепаха.
Имея только это, мы получаем живое существо, способное писать, какать, дышать и есть.

Добавь две руки - получится компьютерный зад...рот. :)

Вернемся к теме.
Зачем же нам такие органы как:
Поджелудочная железа (да и слюнные)? Ответ: просто участие в пищеварении и регуляции сахара.
Селезенка? Ответ: "кладбище эритроцитов" не говорит ни о чем. А если учесть тот факт, что без селезенки люди прекрасно живут, то ее вообще можно исключить (ПРЗ), можно оставить в качестве "чего-то сильно кровоточащее при попадании пули"
Половая система? Ответ: размножения в игре нет, система тоже не нужна.

Идем дальше: нам надо добывать еду для мозга. Для этого нужны мышцы, кости, связки, сухожилия, суставы. Короче ОПОРНО-ДВИГАТЕЛЬНАЯ СИСТЕМА. Повредил ногу - передвижение медленнее, повредил руку - эфективность деятельности упала.
Как это должно выглядеть
https://www.dropbox.com/lightbox/home/DAYZ#
%D1%88%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B0%20%D0%B7%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8C%D1%8F.jpg

как работает эта шкала: мозг и кровеносная система
у мозга все просто, он светится желтым, затем при нехватке кислорода, питательных веществ или избытке токсина мозг мигает 30 секунд (агония) потом становится черным это смерть.

кровеносная система имеет много функций:
цвет кольца показывает гематокрит (соотношение жидкой части и клеток) в нашем случае это жажда. ярко-красное кольцо говорит о том, что в организме достаточно жидкости. Если оно темнеет, значит начинается обезвоживание. Нужно выпить воды. Если кольцо бледно-розовое, значит много жидкости и мало клеток. Возникает такая ситуация после кровопотери и вливания большого количества физраствора. (кровь переливают при кровопотере очень редко. сначала физ расвтор, затем компоненты крови : плазму или эритрмассу). При такой ситуации можно влить цельную кровь или просто есть и чуть меньше пить, если конечно остальное состояние позволяет.
Второй показатель кровеносной системы это длинна шкалы: все просто если кольцо замкнулось, значит в организме крови достаточно. если нет, то крови мало. нужно либо вливать физраствор (тогда шкала бледнеет, но зато легко найти и влить), либо кровь (сложнее найти, но лучше восстанавливает).
так же можно просто пить, будет то же самое, что при вливании физа, только нЕмного медленнее. либо есть - как вливание крови, только нАмного медленнее.
Третий показатель это пульсация: показывает работу сердца, при легком ранении учащается и при тяжелом ранении самого сердца может остановиться. Во втором случае нужна быстрая помощь друзей, сознания нет и шансы все время снижаются.
дальше принцип работы кислорода, сахара (и других пит веществ) и токсинов.
сахар (глюкоза и другие пит вещества для простоты обозначаются просто сахар) может только снижаться и повышаться. Если шкала полная, значит сахара в организме много. Не пульсирует и не меняет цвет. Расходуется ПОСТОЯННО.Немного сильнее при беге, еще сильнее при спринте. Другими словами САХАР это ГОЛОД. При ранении и кровопотере расходуется чуть быстрее (кровообразование), восполняя шкалу. при снижении до 30% начинаются головокружения. до 10% - обмороки. Менее 3% потеря сознания и невозможно помочь себе самостоятельно (смерть без друзей, котороые должны подойти и влить раствор глюкозы, либо дать попить сладкой воды.) При сильной кровопотере начинает быстро падать (не доставляется в мозг).
Кислород: все просто - все хорошо и кислород полный, плаваем под водой, находимся в дыму, в горящем здании и так далее, тогда кислород постепенно снижается. при выходе на свежий воздух быстро восполняется. При ранении легково кислород снижается постепенно и останавливается на уровне 50%. при беге снижается пропорционально скорости, достигая 40% перс начинает идти медленно, если при этом его "подстегивать" то кислород снизится еще до 30% и перс остановится и должен будет отдышаться. При сильной кровопотере тоже снижается как и сахар (не может доставляться в мозг). Кислород является в какой-то мере показателем выносливости.
Токсины: при нормальной работе организма они производятся постоянно. Но благодаря выделительной системе они постоянно выделяются. В норме шкала заполнена на 1/3. Шкала состоит из нескольких частей (хоть на рисунке из одной). белая часть это молочная кислота, выделяется при беге, физической нагрузке (подъем с тяжелым рюкзаком в гору) и так далее. темно-желтая часть это естественные продукты метаболизма: такие как мочевая кислота. Выделяется постоянно, медленно, не зависимо от действий перса. Зеленая полоса это токсины от дыма, отравления или при болезни.
Как полоса снижается? САМОСТОЯТЕЛЬНО при работе выделительной системы. А молочная кислота (белая) уменьшается самостоятельно при отдыхе и ходьбе независимо от почек. При достижении токсинами 60%, бегать не может, и экран становится темнее (возможно мошки или даже галюны). Если не болеть и вовремя ссать, то не должно подниматься выше 45-50%. доходит до конца и капут мозга.

Далее дыхательная, пищеварительная и выделительная системы:
дыхательная пульсирует в норме 18 раз в минуту (дыхание) при беге учащается, но не сразу. приходит в норму только после отдыха. При учащении кислород восполняется быстрее (это своего рода второе дыхание). Так же пульсация это симптом некоторых болезней (при инфекции незначительно учащается). При кровопотере тоже учащается. Длинна шкалы показывает просто ранения грудной клетки. Чем меньше осталось шкалы, тем хуже восполняется кислород.
Пищеварительная система: имеет как и кровь несколько показателей:
длинна шкалы это количество пищи, в организме. Чем ее больше тем лучше. При снижении начинается уменьшение сахара. И невозможность сахару превращяться в кровь. Пульсация просто показывает что надо сходить в кусты и загадить там все!!!
Изменение цвета это симптом инфекционного поражения или ранения (если это введут) кишечника.
Выделительная система: это работа почек, мочевого пузыря и так далее.
имеет тоже несколько характеристик:
длинна это наполненность мочевого пузыря. Если доходит до 50%, можно идти в туалет, дошла до 65% ОЧЕНЬ нужно пойти в туалет. Если дошла до 75%, то уменьшение естественных токсинов и токсинов от отравления и инфекции прекращается. При достижении 80-90% перс может описаться. Но важно не это, а то что при длительном удержании мочи может наступить воспаление мочевого пузыря (цистит), которое лечится антибиотиками. Если его не лечить, то вызовет нарушение работы почек (постренальная почечная недостаточность, тоже лечится антибиотиками), что приведет к замедленному выведению токсинов из организма и привести к смерти при инфекционной болезни. Если выпить очень много воды, то шкала начнет заполняться быстрее. можно использовать для ускоренного выведения шлаков и токсинов из организма (ведь при всех инфекционных болезнях полезно много пить)
 

Raicon

Посвященный
Ур
0
 
в 5 к крови, а не в 12к, спасибо, вспомнил биологию.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Если и измерять что-то в литрах (милилитрах) крови, то брать нужно не 5000 а 2000. Так как это усредненная максимальная кровопотеря, которую может пережить человек без интенсивной терапии. И то далеко не каждый.
А все пять литров и насосом не высосать из человека. Через 3 (4 у ооочень крупного типа) литра сердце точно остановится.
 

butcher

Специалист
Ур
0
 
Вы как всегда "врач" , спасибо :)
 

Volodiakom

Модератор
Ур
0
 
в общем взаимосвязь всего и вся
если это будет в одном из обновлений - это изменит всю игру
если это будет с самого начала - будет идеально
 

Фаулер

Посвященный
Ур
0
 
Кстати задевая тему энергия, как на счет «второго дыхания»?
 

Dark_Dante

Специалист
Ур
0
 
Grobman, вы медик? Как у вас с медициной катастроф? Поотвечаете на пару-тройку нубских вопросов?
 

Retriever

Неуязвимый
Ур
9
 
Если и измерять что-то в литрах (милилитрах) крови, то брать нужно не 5000 а 2000. Так как это усредненная максимальная кровопотеря, которую может пережить человек без интенсивной терапии. И то далеко не каждый.
А все пять литров и насосом не высосать из человека. Через 3 (4 у ооочень крупного типа) литра сердце точно остановится.
Вообще нужно забыть что мы раньше видели 12000 ед жизни. Для нас актуально капелька крови, и что под ней подразумевается в цифрах нас не должно волновать, эта информация важна только разработчикам чтобы подсчитать какой урон наносят удары зомби или оружие.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Grobman, вы медик? Как у вас с медициной катастроф? Поотвечаете на пару-тройку нубских вопросов?
Кое-что смогу сразу ответить, кое-что отвечу, когда узнаю, а некоторые вещи мне и узнавать не откуда
 

Raicon

Посвященный
Ур
0
 
Вообще нужно забыть что мы раньше видели 12000 ед жизни. Для нас актуально капелька крови, и что под ней подразумевается в цифрах нас не должно волновать, эта информация важна только разработчикам чтобы подсчитать какой урон наносят удары зомби или оружие.
Ну например 5 к крови к примеру ты сможешь найти в вики, и понять какие симтомы, я в этом не очень, но хотелось бы увидеть что то типо этого.
 

Inerionty

Опытный
Ур
0
 
Grobman охотится за ключиком.
Ну да, каждый хочет получить халявный ключ и возможность играть в Dayz в числе первых.
Вообще нужно забыть что мы раньше видели 12000 ед жизни. Для нас актуально капелька крови, и что под ней подразумевается в цифрах нас не должно волновать, эта информация важна только разработчикам чтобы подсчитать какой урон наносят удары зомби или оружие.
Пусть под ней подразумевается кровяное давление. Ведь человек не может истечь кровью "до нуля" и только потом умереть. А так, все логично, маленькое давление=обмороки и плохое восприятие.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Grobman охотится за ключиком.
Я понял о чем идет речь. Это про замену лотереи. Но я вообще-то взрослый человек (не хочу никого обидеть) и уже давно зарабатываю деньги. Мне нет необходимости сильно беспокоится из-за 500-700 рублей.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Ну да, каждый хочет получить халявный ключ и возможность играть в Dayz в числе первых.
Халявный ключик появится не раньше официального релиза. А там и купить уже можно. Так что в числе первых отпадает. Вместе со всеми.
 

Gesg

Посвященный
Ур
0
 
А зачем вообще шкала здоровья(вроде не CS или подобное)?
Не уже ли для отображения состояния не хватит визуальных эффектов(как сейчас(мерцание, глухота и тд(можно конечно добавить звук угасающего сердцебиения))), ну а еда вода тут уж без индикатора ни как или на худой конец анимация изнеможения-голода.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
втыкаю, как и обещал шкалу. в первой фотке вариант в игре.
https://www.dropbox.com/s/tq1yi8ny6qkadsm/y_e7812513.jpg
Во второй расшифровка
https://www.dropbox.com/s/o9wpp1jt2zs8erq/шкала здоровья.jpg
Блин, как тут картинки вставить?
кто сможет нормально вставить картинку, тот получит от меня кучу спасибок.


Пояснения к круговому индикатору: мозг имеет две вариации: жив и мертв, никаких "доходяг".
Далее с кислородом и сахаром понятно, чем меньше их тем меньше и полосы. С токсином должно быть наоборот: в норме пусто, постепенно наполняется до середины. Когда пришло в середину, начинает мигать выделительная система призывая в кусты по-маленькому.
Сердечно-сосудистая система постоянно моргает (пульс), цвет говорит о обезвоживании (темнееет до темно-красного). А при кровопотере шкала отнимается по кругу.
Далее с дыхательной системой все ясно. Медленная пульсация 18 раз в минуту это частота дыхания. Начал бегать, очень медленно падает. Нырнул под воду - кислород начинает падать через 60 секунд.
 

Dark_Dante

Специалист
Ур
0
 
Grobman, обещанные тупые вопросы (надеюсь другим тоже будет интересно, поэтому пишу здесь а не в личку).
Слышал, что если у нахлебавшегося воды человека синий оттенок лица, то смысла откачивать воду из легких нет - она уже всосалась в кровь, надо сразу приступать к искусственной вентиляции легких. Правда ли это? Ведь логика (да и все брошюрки по первой помощи) подсказывают, что воду надо все же откачать.
Вопрос номер два. Бывают случаи, когда, например из за опухоли или попадания какого либо инородного предмета, дыхательные пути становятся непроходимыми. В экстренных ситуациях советуют сделать надрез трахеи (может я ошибаюсь:oops:, я не медик же) и вставить туда что нибудь типа трубочки (например корпус от шариковой ручки). Каков шанс у человека, далекого от медицины, сделать все правильно и не навредить? Просто некоторые медики говорят, что не каждый человек со спецобразованием возьмется сделать это.

Ну и вопрос номер три. Не могли бы вы набросать примерный список мед. препаратов, которые вы бы взяли в носимую аптечку на экстренный случай и почему именно эти препараты? Опять же с чужих слов знаю что широко известный левомицетин категорически не рекомендуется принимать даже в экстренных случаях, а валидол и корвалол бесполезны (первый по сути мятный леденец, второй слишком слабо действующий).
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
1. если синий оттенок кожных покровов, значит в крови мало кислорода. Вся вода в кровь не всосется. Кровь итак вода с клетками и растворенными веществами. А вот если в соленой воде захлебнулся, то наоборот из крови вода выходит в легкие и после откачки через 5-7 минут нужно снова воду откачивать (но это только в теории, на практике я такого не видел, но и утопленников в соленой воде я не встречал). Откачивать нужно в любом случае. Сначала голову на бок и колени прижимаем к груди. утопленник "выдохнет" воду, тогда приступаем к сердечно-легочной реанимации. Это все может сделать неподготовленный человек. Но когда утопленник уже перед тобой, в гугл лезть времени нет. По новым правилам откачивать нужно сразу и до приезда скорой помощи (20 минут, час, 3 часа, 8 часов). В Московской области даже врача судили недавно из-за того, что он час делал реанимацию, а потом сдался, хотели припаять "неоказание помощи". Но по себе знаю, через 30 минут откачки может и врач сознание потерять. Врача оправдали.

2. это называется ЛАРИНГОСПАЗМ - смыкание голосовой щели. Операция это "трахеотомия" (трахеоСтомия и так и так правильно). не знающий человек не сделает правильно. Но почти любой хирург сделает, так как в отделении реанимации это рутинная процедура. Теоретически в полевых условиях мне для этого нужен только 1. нож, 2. зажим (любой пинцет, щипчики для ногтей или что-то еще из маникюрного набора, чем можно схватить ткань),3. трубка, 4. нитка и 5. иголка (на крайняк можно и без нее.). Хорошо бы еще раскаленный гвоздь. В результате будет скорее всего инфицирование раны, незначительная (терпимая) кровопотеря, незначительное попадание крови в дыхательные пути.
Если делает человек незнающий, что делать, то он даже не сможет найти то место где надо резать, скорее всего повредит сосуды щитовидной железы или саму железу и пациент захлебнется своей кровью. Но может и все правитльно сделать. Как повезет.

3. это давно военные уже придумали. У них несколько наборов для разных случаев. Но отравление ФОС отпадает. Так, что в первую очередь антибиотики и обезболивание. Если есть возможность, я бы взял растворы глюкозы и капельницы для них, жгуты и все. Остальное не предугадать.
Валидол и корвалол бесполезны. Левомицетин это антибиотик (хороший или нет, не знаю).
 
Сверху