Как сделать так, чтобы PVP не превращал DayZ в Counter-Strike?

[HopDuKc]

Не так давно, на канале Блэка я увидел ролик в котором Артур объясняет причины по которым игра перестала ему нравиться. Как следствие этого начатый было второй сезон "Похождений бравой троицы" был закрыт. Во многом я согласен с Блэком, т.к. действительно игра потеряла ту атмосферу которая была в ней на момент зарождения Дэйза. Хотя справедливости ради надо сказать, что сама команда Артур-Джэк-Шустрила мягко говоря часто вели достаточно агрессивную игру в отношении других игроков. Но это все таки последствия "заражения" игры духом батллсимулятора АРМА.

Может быть, отменить элемент PVP в dayz standalone? o_O

НЕТ! ЭТО НЕ ВАРИАНТ!

Я считаю, что элемент PVP в такой игре как DayZ просто необходим, т.к. именно противостояние реальным людям добавляет в игру ту остроту за которую так ее любят в мире.
Это как перец в блюде который вам подают на обед. ) Кто-то любит поострей кто-то нет, но все вы знаете, что будет если перца будет слишком много...

Это меня печалит, т.к. я в первую очередь хочу видеть в игре взаимоотношение между людьми "как в жизни", а не просто шутер-пострелушки аля Контра.
Вопрос в том как этого достигнуть? Как изменить отношение игроков, воспитанных на моде, друг к другу? Как вернуть ту атмосферу которую мы видим в первых сериях Блэка, и которую мне посчастливилось застать в середине прошлого года, когда еще безудержное PVP было не так распространено.

Сейчас после того, как в продажу поступит новая игра в нее ринуться игроки "пораженные вирусом безудержного PVP"... и новая игра постепенно станет превращаться в Контру.

Тут я накидал приблизительный список, что способно замедлить процесс "превращения". Разумеется, я не знаю, что из этого будет в игре, а что нет, это всего лишь мои мысли.

Что способно замедлить процесс превращение Dayz в Counter-Strike.
1) Ограничение числа игроков на одном сервере мах 50 человек.

2) Увеличение количества и качества зараженных (зомби) в локациях с лутом.

3) Дефицит военной амуниции.

4) Баланс лута как стимулятор бартера. Лут как купюры имеет разную "рыночную" стоимость и разный процент спавна.

5) Нет дефицита техники.

6) Понятные всем скрипты для перса. "Я сдаюсь", "Мне нужна помощь", "я хочу торговать, а не стрелять", "Я могу помочь", "Ни чего не трогай тут все мое", "кидай оружия и вещи" и т.д. Тут главное чтобы встретившись два мирно настроенных выживших смогли бы понять друг друга без слов, исключительно по знакам. Разумеется, чтобы перс в игре мог делать то о чем его просят.

7) Внятная анимация действий, не позволяющая двояко трактовать миролюбивые действия.
(чтобы перс пытающийся грубо говоря, сделать вам укол, не воспринимался как перс который хочет вас зарезать или обокрасть).

8) Элемент (игровой) ответственности за причерченное другим зло... и игровые возможности ее избежать. Т.е. неразрывная связь между действиями перса и его славой как плохой так и хорошей.

9) Возможность игрока (даже одиночки) заниматься в игре чем то еще помимо простого лутания, лечения, и охоты на кепок. Например строительство, крафт на заказ, торговля, автотюнинг, коллекционирование, обеспечение правопорядка, формирование поселений и т.п.

10) Ценность жизни перса. Тут много вариантов, от штрафов за частую смерть, до динамической прокачки характеристик перса в зависимости от времени и способах его выживания. Как вариант - невозможность повторного подключения к серверу на котором твой перс умер в течении часа.

11) Респ нового игрока должен быть на расстоянии не мене 1 км от игрока уже находящегося в игре.

12) Возможность выжить без оружия.


Если кому есть что добавить или опровергнуть мои идеи то прошу вас.

P.S. В заключение еще хочу сказать, что душить PVP болезнями и гипертрофированными потребностями организма не есть правильно, надеюсь этого не будет.

 

[Bad Fox]

Людям почему нравится убивать выживших, а не зомби? Потому что ими управляют живые люди, а не машина. А людям больше нравится играть против живых людей. Плюс зомби они тупые. Все эти болезни, проблемы с оружием, и прочее, усложняют достижение цели - играть против игроков, но не заменяют её. Поэтому у меня есть бредовая идея: дать возможность играть за зомби. Таким образом убиваются все зайцы одним выстрелом. Но как это реализовать, сам слабо представляю.

 

[Figure09]

Единственный вариант который мне кажется реальным- сильно завысить сложность игры.
Так, чтобы одному более менее безопасно можно было лутать только хутора из 3-х домов и окраины деревень.
Убрать этото глупый ползунковый стелс с которым можно заползти и залутать вообще что угодно.
Ситуаций когда у тебя все есть и тебе ничего не нужно, не должно быть в принципе. У тебя тупо не должно быть времени сидеть в елке и кемперить.

Во первых накрученая сложность отсеит основных пвпшников, во вторых живой игрок и потенциальный напарник будет тебе ценней чем мертвый.

 

[MaX]

Дей З никогда не будет похож на Конрту или другой аркадный шутер. Почему? В аркадных шутерах все зависит от уровня задротства реакции. В Дей З же, чтобы застрелить человека нужно выполнить несколько пунктов.
1) Найти оружие.
2) Найти патроны для оружия.
3) Научится стрелять.
4) Научится метко стрелять.
5) Найти человека.

 

[HellKOT]

Дей З никогда не будет похож на Конрту или другой аркадный шутер. Почему? В аркадных шутерах все зависит от уровня задротства реакции. В Дей З же, чтобы застрелить человека нужно выполнить несколько пунктов.
1) Найти оружие.
2) Найти патроны для оружия.
3) Научится стрелять.
4) Научится метко стрелять.
5) Найти человека.

6) Уметь ждать и прятаться.

 

[MaX]

6) Уметь ждать и прятаться.

Это не входит в список, ведь это не влияет на стрельбу.

 

[HellKOT]

Это не входит в список, ведь это не влияет на стрельбу.

Если сломя голову бежать напролом, выполнив пункты с 1 по 5, другой, кто выполнил ещё и шестой, убьёт первого.

 

[MaX]

Если сломя голову бежать напролом, выполнив пункты с 1 по 5, другой, кто выполнил ещё и шестой, убьёт первого.

Особенно, когда он увидел его на расстоянии 200 метров со спины. Он же не Нео, чтобы от пуль уворачиваться.

 

[HellKOT]

Особенно, когда он увидел его на расстоянии 200 метров со спины. Он же не Нео, чтобы от пуль уворачиваться.

С 200 метров сложно убить без оптики, в СА оптика будет редкостью. В ситуации когда на руках только АК и один магазин, будет решать только тактика и везение.
То что сейчас происходит в моде это результат переизбытка лута, Меньше лута меньше пвп. Конечно тех кто будет убивать только ради убийства меньше не станет, но хотя бы на ранних стадиях эта проблема не будет такой большой. Люди будут либо грабить, либо сотрудничать, либо убивать других игроков ради лута, а не просто так.

 

[MaX]

С 200 метров сложно убить без оптики, в СА оптика будет редкостью. В ситуации когда на руках только АК и один магазин, будет решать только тактика и везение.
То что сейчас происходит в моде это результат переизбытка лута, Меньше лута меньше пвп. Конечно тех кто будет убивать только ради убийства меньше не станет, но хотя бы на ранних стадиях эта проблема не будет такой большой. Люди будут либо грабить, либо сотрудничать, либо убивать других игроков ради лута, а не просто так.

Не бойтесь, у нас не будет АК. У нас будет ПМ, если очень повезет. А если еще больше повезет, то даже патрон или два к нему. А так будем бегать с кусками арматуры или даже ножами.

 

[Raser1995]

Решение уже давно предлагалось и как написано в 10 пункте. Всего то нужно ценить свою жизнь. Вот человек пошел в ПВП и умер. Появился и опять идет убивать не с чем, что первое попадется, с того и убьет. А если бы он ценил жизнь он бы так просто не пошел на пролом. Вот например, я стреляю довольно паршиво и в случаи опасности то сразу спрячусь в кусты так как жизнь дорога. Реализавоть может можно с помощью не сложной прокачки перса. Что-то типо обычной тренировки. Чем больше бегаешь с грузом, тем легче бежать, дальше пробежишь и больше унесешь.

А с остальным согласен не со всеми.
1) это точно не выриант;
2) ну станут зомби сильней, но врятли кто-то будет их отстреливать;
3) и 4) это точно будет с СА; может помочь;
5) не понял; типо куча тачек? зачем? чтобы все катались везде?;
6) и 7) нормальная анимация уж точно нужная штука, но многие будут лгать (это даже в плюс, атмосферней);
8) это иесть система с нуманити которую продумывают;
9) игрок сам должен находить чем заняться;
11) ну это перебор;
12) вроде говорилось что главный враг будет твой организм, значит можно выжить просто лутая.

 

[MaX]

Решение уже давно предлагалось и как написано в 10 пункте. Всего то нужно ценить свою жизнь. Вот человек пошел в ПВП и умер. Появился и опять идет убивать не с чем, что первое попадется, с того и убьет. А если бы он ценил жизнь он бы так просто не пошел на пролом. Вот например, я стреляю довольно паршиво и в случаи опасности то сразу спрячусь в кусты так как жизнь дорога. Реализавоть может можно с помощью не сложной прокачки перса. Что-то типо обычной тренировки. Чем больше бегаешь с грузом, тем легче бежать, дальше пробежишь и больше унесешь.

Но дополнительные "аргументы" против ПвП не помешают.

 

[HellKOT]

Не бойтесь, у нас не будет АК. У нас будет ПМ, если очень повезет. А если еще больше повезет, то даже патрон или два к нему. А так будем бегать с кусками арматуры или даже ножами.

Тогда большие города скорее всего превратятся в средневековое поле брани.) Маленькие деревни теперь будут более привлекательней. В любом случае будет очень весело.)

 

[Bad Fox]

Тогда большие города скорее всего превратятся в средневековое поле брани.)

Это точно)) Будут арматуринами и топорами мочить друг друга

 

[HopDuKc]

Дей З никогда не будет похож на Конрту или другой аркадный шутер. Почему? В аркадных шутерах все зависит от уровня задротства реакции. В Дей З же, чтобы застрелить человека нужно выполнить несколько пунктов.
1) Найти оружие.
2) Найти патроны для оружия.
3) Научится стрелять.
4) Научится метко стрелять.
5) Найти человека.

1-2) оружие подбирается со своего трупа как и патроны или с трупа убитых ранее врагов.

3-4) о это да. Но этот процесс не занимает слишком много времени, да и потом, основная масса игроков "пораженных вирусом контры" уже прошла неплохую подготовку в Dayz. )

5) при 150 человек на карту это будет не проблема.

Людям почему нравится убивать выживших, а не зомби? Потому что ими управляют живые люди, а не машина. А людям больше нравится играть против живых людей. Плюс зомби они тупые. Все эти болезни, проблемы с оружием, и прочее, усложняют достижение цели - играть против игроков, но не заменяют её. Поэтому у меня есть бредовая идея: дать возможность играть за зомби. Таким образом убиваются все зайцы одним выстрелом. Но как это реализовать, сам слабо представляю.

Беда в том, что людям хочется убивать выживших так просто от нечего делать и без необходимости. Ну а затоваривание можно даже не рассматривать.

Единственный вариант который мне кажется реальным- сильно завысить сложность игры.

Если мы лишим игроков возможности выживать в одиночку, Dayz потеряет большое количество игроков. Одиночкам по любому будет сложней, но искусственно создавать условия при которых одиночка не сможет выживать было бы не правильно. И потом как я уже говорил, если сделать так, что игроку постоянно придется думать только как бы вылечить своего перса от набрасывающихся со всех сторон болезней, если заставлять перса постоянно страдать от холода и голодать доведя сложность выживания до абсурда, то этот мазохизм мало кому будет интересен. Процесс выживания не должен искусственно усиливаться или ослабляться он просто должен быть таким каким он будет случись такое (не дай Бог) в реальной жизни... то есть подчиняться законам мироздания и все. И вся сложность выживания будет заключаться в первую очередь в том, что знает и что умеет игрок управляющий персом.

6) Уметь ждать и прятаться.

О да. Но согласитесь, что спрятаться будет не просто когда на каждый квадратный километр территории будет по 2 человека.

А с остальным согласен не со всеми.
1) это точно не выриант;

2) ну станут зомби сильней, но врятли кто-то будет их отстреливать;

5) не понял; типо куча тачек? зачем? чтобы все катались везде?;

8) это иесть система с нуманити которую продумывают;

9) игрок сам должен находить чем заняться;

11) ну это перебор;

12) вроде говорилось что главный враг будет твой организм, значит можно выжить просто лутая.

Ну тут простое правило, что чем больше человек тем больше вероятность того, что заработает цепная реакция "зуб-за зуб".

не сильней, а больше чтобы добыча ресурсов превращать в более рискованную операцию, которая в лучшем случае закончиться большей тратой боеприпасов.

Куча тачек сломанных тачек для того чтобы на у игроков были варианты заниматься делом. Разумеется должен быть баланс при котором автомобиль не будет рассматриваться выжившими некая диковинка за которую нужно убивать, но и ни так чтобы все ездили на машинах. Я считаю, что как максимум надо по 60-70 пригодных для ремонта транспортных средств на сервер.

Скажем так, у игрока должен быть больший выбор чем заняться. В идеале путь игрока должен выглядит так.

Респ - выживание в одиночку - объединение с другими - совместное выживание - создание силами коллектива мини "государства" со своими законами и правилами - работа и жизнь в этом мире - енд гейм.

А не Респ - добыча оружия - засада - убийство - гибель - Респ и все по новой.

Я так не считаю. Нельзя создавать условия при которых засевший на берегу снайпер развлекается убивая возродившихся. По крайней мере надо по максимуму усложнить ему задачу.

Не переборщили бы с этим. Мне например было бы неинтересно, если с от пвп будут бороться частым поносом или жаждой.

 

[igar]

10й вариант предлагали много раз и он самый дественный
сделать такой временный бан хоть на полчаса на всех серверах и проблема решена

 

[Retriever]

Людям почему нравится убивать выживших, а не зомби? Потому что ими управляют живые люди, а не машина. А людям больше нравится играть против живых людей. Плюс зомби они тупые. Все эти болезни, проблемы с оружием, и прочее, усложняют достижение цели - играть против игроков, но не заменяют её. Поэтому у меня есть бредовая идея: дать возможность играть за зомби. Таким образом убиваются все зайцы одним выстрелом. Но как это реализовать, сам слабо представляю.

Потому что у выживших вкусняшки всякие бывают, это причины почему я себя так веду. Ну из вредности, насолить ближнему своему. А зомби никому и не мешают, так зачем их валить? в начале хоть от них нельзя было убежать, не отключившись от сервера. А сейчас нужно быть очень криворуким чтобы от них не убежать.

 

[Vall89]

В сандбоксах отсутствие сценария заменяется ролевым отыгрышем, а в моде эндгейм сводился к отыгрышу плохо парня, ибо больше нечем было заняться(отсутствовала ролевая модель для хорошего парня). Достаточно реализовать энд-гейм: клановые войны, создание баз, крафтинг за деньги для других и пр. И половина проблем с ПвП отвалится) Конечно определённый процент ПвП всегда будет, но его процент будет минимальным) А создание эндгейма задача Рокета и команды, собственно это главная задача стоящая перед ними (ну кроме читаров и пр., но это скорее техническая сторона).

 

[HopDuKc]

Потому что у выживших вкусняшки всякие бывают, это причины почему я себя так веду. Ну из вредности, насолить ближнему своему. А зомби никому и не мешают, так зачем их валить? в начале хоть от них нельзя было убежать, не отключившись от сервера. А сейчас нужно быть очень криворуким чтобы от них не убежать.

Давайте предположим ситуацию – вы сидите в засаде у дороги и видете, что по ней не спеша идет выживший с забитым рюкзаком и винтовкой на плече.

Ваши действия?

1) Он вас не видит и вы его убиваете, лутаете без лишних слов.

2) Вы пытаетесь перебить ему ногу выстрелов и когда он обездвижен предложите ему скинуть оружие и не мешать вам обшарить его вещи.

3) Не причиняя ему вреда, через микрофон предложите ему разоружиться и позволить себя ограбить.

4) Вы попытаетесь с ним поговорить и попросите его вам помочь если он может и предложите ему обменяться ненужными вам вещами.

5) Пропустите его так как он вооружен и может оказаться проворней вас. Проще дождаться кого то кто будет без оружия.


Также прошу выбрать как вы поступите заметив машину на дороге?

1) разряжу в нее всю обойму стараясь убить водителя или обездвижить машину с последующим ее захватом.

2) Машина вам не нужна. Но не пропустите возможность пострелять по ней чисто ради прикола.

2) Пропустите ее спрятавшись. Пусть едет своей дорогой.

3) Попытаетесь привлечь внимание водителя через чат просьбой подвести вас за лут в нужное вам место.

4) Попытаетесь привлечь внимание водителя через чат предложением купить у вас запасной калэсо, двигатэль шмыгатель и т.д.

 

[HopDuKc]

В сандбоксах отсутствие сценария заменяется ролевым отыгрышем, а в моде эндгейм сводился к отыгрышу плохо парня, ибо больше нечем было заняться(отсутствовала ролевая модель для хорошего парня). Достаточно реализовать энд-гейм: клановые войны, создание баз, крафтинг за деньги для других и пр. И половина проблем с ПвП отвалится) Конечно определённый процент ПвП всегда будет, но его процент будет минимальным) А создание эндгейма задача Рокета и команды, собственно это главная задача стоящая перед ними (ну кроме читаров и пр., но это скорее техническая сторона).

Вот и я о том же. Именно постепенное восстановление поселений захват удержание и расширение территории в игре, и как следствие создание некого подобия цивилизованного общества с распределением ролей, от президента колонии до сталкеров. Вот что мне думается нужно этой игре. ЦЕЛЬ – от одинокого выжившего, до полноправного члена возродившегося очага цивилизации. Самое интересное, что это очень похоже на то, как люди бы вели себя, по прошествии некоторого времени после начала Z-апокалипсиса. Группы создавались, расширялись, захватывали бы сервера, зачищая от зомби все населенные пункты, посылали бы сталкеров на другие сервера за лутом.