Спросить у Рокета Расширенная система повреждений. Органы. Сосуды. Тяжесть ранений.

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Хочется, что бы при попадании в сердце или голову персонаж умирал. А выстрел из снайперской винтовки в стопу хоть 5 раз игрок не умирал. Я переписал эту тему по рекомендациям Михаила. Сильно упростил и данный вариант представлен для тестирования.
Теперь как реализовать.
Всем известно что тело перса в игре похоже не на плотный кусок мяса, а на надутую куклу с пустотой внутри.
Идея такая: внутри груди создается объект - груша в цетре груди (сердце и сосуды). Если пуля задевает эту "грушу", то начинается оооочень сильное кровотечение и человек через 3 секунды теряет сознание. Без помощи друзей он труп. Помощь - остановка кровотечения, и возможность передвижения, но все равно перс умрет через 1 час. чтобы избежать смерти необходима серьезная медицинская помощь в виде операции. на начальном этапе может быть похожа на "перевязку" с использованием "бинтов", только это будет "лечение" с использованием "большой аптечки". Как в Jagged Alliance 2
Та же ситуация и с головой. Внутри что-то приближенное по форме к мозгу. Попала пуля - смерть через 2 секунды. никаких вариантов с помощью друзьями.
Ранение в живот: внутри живота желудок и кишечник занимает почти всю полость (кроме печени и селезенки). Так что можно посто область а не орган. При ранении возникает вытекание содержимого в живот и кровотечение. Сознание не теряет. Но медленно дохнет от перитонита. Вылечить себя может сам бинтами и антибиотиками.
Так же сделать перелом рук, а не только ног.
Перелом руки - невозможность использования 2 ручного оружия, ноги - сильная хромота и передвижение на карачках.
Лечение только гипсом и шиной. Надел и можешь использовать 2 ручное оружие, но персонаж стреляет косо; и ходить но медленно.
Затем снял гипс и все уже лучше. А еще через некоторое время приходят в норму. Гипс дает лучший эффект, но трудно найти.
Через пару месяцев тестирования при положительном принятии, создать то же для печени почек и кишечника. Могу расписать каждый орган.
К полноценной игре можно создать крупные сосуды и нервы.
Главное никакого рандома!!! Не надо просто так "попадать в сердце".

к дополнение этой теме создана тема. В ней расписывается модель измерения "ЖИЗНИ" вместо 12000 крови. советую всем прочитать

Плюсы
+ огромный прорыв в реалистичности по сравнению с другими играми
+ различные социологические взаимодействия, мотивирование к работе в группе
+ снизит частоту пвп, так как появится большое количество взаимных убийств
+ на первое мето выйдет умения игрока а не оружие персонажа, что снизит количество читеров-спавнеров

Минусы
- сложнее играть
 

TrojaN

Непобедимый
Ур
0
 
Насчет невидимых органов мне понравилось, но: то что вы предлагаете СЛИШКОМ хардкорно. Я голосую ЗА идею, но все таки чуток ее упростить - будет само-то. Хард хардом, но всему должен быть предел.
 

Avangard602

Посвященный
Ур
0
 
Кровотечения и всякого рода повреждения конечностей будут. Но вот вырисовывать целому персонажу внутренности + добавление к ним всяких характеристик, причем КАЖДОМУ органу, очень затратно. Да и такого рода реалистичность отпугнет многих игроков, когда у тебя даже нет шансов выжить всего лишь от 1 попадания в живот. По моему мнению, это именно тот момент когда черта реалистичности пойдет в худшую сторону.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Кровотечения и всякого рода повреждения конечностей будут. Но вот вырисовывать целому персонажу внутренности + добавление к ним всяких характеристик, причем КАЖДОМУ органу, очень затратно. Да и такого рода реалистичность отпугнет многих игроков, когда у тебя даже нет шансов выжить всего лишь от 1 попадания в живот. По моему мнению, это именно тот момент когда черта реалистичности пойдет в худшую сторону.
Не думаю, что это затратно. Полет пули с прогрессирующим снижением мне кажется еще затратнее. А тут всего лишь задел, не задел. А последствия легко вписываются в обещанную картину болезней.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Насчет невидимых органов мне понравилось, но: то что вы предлагаете СЛИШКОМ хардкорно. Я голосую ЗА идею, но все таки чуток ее упростить - будет само-то. Хард хардом, но всему должен быть предел.
Я к сожалению забыл название игры в которую играл лет 5 назад, но суть там следующая:
Ты член отряда спецназа, задача - устранить террористов. Время выполнения - 1,5 -3,5 минуты. Ворвался пострелял победил, или ворвался, поймал пулю, умер. Ни каких шкал, аптечек и покраснений экрана. 1 пуля с автомата в голову грудь или живот убивает. Пуля с пистолета в голову и грудь так же убивает. Игра мне очень нравилась.
Предлагаемое нововведение полностью изменит баланс в игре. Я с пм положу любого пулеметчика или спецназовца с эмкой, главное тчоность и реакция.
 

Avangard602

Посвященный
Ур
0
 
Я с пм положу любого пулеметчика или спецназовца с эмкой, главное тчоность и реакция.

Предполагаю, что ты играл в SWAT. А с ПМа тебе итак удасться положить пулеметчика или с спецназовца с эмкой, будь реакция хорошей.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Нет кажется не swat.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Вчера на ру 126 родился в балотах и пошел искать лут на ввп. Лута не было но был выживший с пм, увидев мой бандитский скин, начал он палить по мне. Как мне кажется, первые 3 патрона он всадил в зомбака, потом стрелял по мне. Попал всего 3 или 4 раза. Затем у него закончились патроны и он убежал. Так у меня даже кровотечение не началось. 3 пули в живот и я бегу дальше занимаюсь своим делом. А на счет сквозного ранения надеюсь многие со мной согласны.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Предлагаю ввести это в качестве сердца и мозга. Затем смотреть на играбельность
 

Lukin

Специалист
Ур
0
 
Очень понимаю профессиональную заинтересованность ТС в данном вопросе :). Вообще в Арме так и было - одна пуля из автомата в тело (кроме рук-ног) - смерть. И мне зело не нравится система дейза, где мы имеем аналог ХП. Кровь должна быть, она должна вытекать при кровотечении, но не должна быть завязана с наносимыми повреждениями.

А теперь некоторые уточнения. Вопрос ТСу: описанные ранения предполагают оказание медицинской помощи? Если да, то какие из них? В игре и в жизни. Для бОльшей играбельности при каких смертельных ранениях с небольшой натяжкой можно было бы спасти человека от смерти? Какими способами?

Далее. Модель повреждений от холодного оружия?

Ну и небольшое дополнение. Пуля не обязательно пробивает человека насквозь. Бронебойная - да. Но есть еще экспансивные и со смещенным центром тяжести. В данном случае область повреждений в мягких тканях может представлять из себя конус с вершиной в пулевом отверстии.
 

ANIX

Специалист
Ур
0
 
Я поддерживаю ТС в этом вопросе, сейчас будет альфа, если ввести эту систему, она будет постоянно полироваться, что-то упростят, что-то уберут, найдут золотую середину, та система повреждений что сейчас в моде, это не дело.
 
Я сразу скажу, что модель повреждений тела от хирурга... это просто подарок для всего форума :) Спасибо большое.
Что мы имеем

  • У нас здесь МАКСИМАЛЬНО расписанная, практически идеальная модель повреждений внутренностей.
  • У нас расписаны все тяжести повреждений как сосудов, так и органов.
  • У нас есть последствия и дизайн всего, что связано с кровью.
  1. Соответственно нам только узнать техническую возможность и вероятность расширения модели повреждений.
  2. Если возможно, то узнать насколько глубоко можно реализовать все повреждения
Первый вопрос все решает и я спрошу это у Рокета. А дальше будет видно...
Реализовать органы и сосуды не так сложно как кажется. Органы моделировать почти не придется.
Три квадратных\круглых плоскости по габаритам сердца пересекаются в геометрических центрах. Это и есть орган. Делаем самые крупные и упрощаем все исключением мелких органов. Балансируем.
Сердце, печень, кишечник, легкие, мозг.
Сосуды делать будет крайне затратно. Как и кости. Здесь всего лишь нужна механика определения глубины проникновения ранения. Допустим, две степени проникновения. Поверхностное и глубокое. При глубоком давать рандомный шанс открытия артериального кровотечения... Само собой там где артерии такие имеются. Грубо говоря, для бедер, голеней, торса, плечей, шеи. Пах и кишечник пусть будут в одном, в торсе.
Хирургическая точность попадания в место предполагаемой артерии теперь не будут срабатывать, однако появится ИМИТАЦИЯ симуляции сосудов. То есть смерть от повреждения сосудов становится реальной угрозой, но без доскональной сосудистой системы.
Простому игроку ничего этого знать и понимать не нужно. Он будет все так же подыхать... Но за то мы исключаем всякие глупые смерти типа "100 выстрелов в пятку", от которых игрок максимум может потерять от боли сознание...
Опять же, медицинский аспект тоже расширится и усложнится. А что вы хотели? Симуляция выживания. А вживать нужно не только добывая еду, но и латая раны.. а раные бывают тяжелые.
Короче тема крутая и я давно ждал чего-то такого, такого обдуманного и провернного, чтобы можно было отталкиваться.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Кто такой ТС?
Ну да ладно. При пулевом ранении сердца, аорты, предлагаю возможность в течении этих 2-3 минут оказать Первую Неотложную помощь для продления жизни, но не для восстановления. Затем товарищ тащит раненого на себе в больницу. Пусть восстановление будет в больнице. При ранениях в печень, селезенку, почки, первая неотложная помощь продляет жизнь останавливая кровотечение и позволяет добраться до больницы своим ходом.
Если так хочется, то если остановить кровотечение раненому товарищу не позднее 30 секунд после ранения в голову, то мы имеем 45 минут для транспортировки в госпиталь.

Теперь нож: 2 вида удара как в CS
1 режущий- длинные не глубокие порезы со средним кровотечением или с чуть выше среднего при ранении сосудов конечностей. При ранении шеи очень сильное кровотечение.
2 колющий: короткие но глубокие порезы, при ранении конечностей слабое кровотечение (+ сильное кровотечение если попал в сосуд), при ранении торса - куда попадет.
Вылет пули: да не всегда. Здесь я погорячился.
Я имел в виду автоматную (винтовочную) пулю. Даже пули с просверленным острием 5,45 вылетают насквозь. Дробовик не пробивает. Пм и 9мм дозвук тоже не вылетает.
 

panavasic

Специалист
Ур
0
 
Автор молодец, Рокет говорил что систему ранений они с 0 перерабатывать собирались, думаю не настолько подробна, но что-то похожее будет.
Самое главное что бы такого не было :D
P.S думаю не надо навязывать только больницу, ведь при наличии оборудования, можно и в своем скромном убежище вылечиться, или в доме на кровати.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Только не обвиняйте меня в садизме. Это не мои слова, а просьба знакомого.
"в игре хитман кровавые деньги меня веселила картина 5 корчащихся от ранений человек среди кучи трупов. Не обязательно так, но хотелось бы получить что-то большее от убийства в качестве мести. Я играю часто как бандит. Т.е увидел и убил. Но когда я кому-то мщу, то я выслеживаю его долго и стреляю сначала по ногам для перелома, потом опять же по ногам но для боевого таймера. Для этого лучше всего подходит мп5 sd - идеальное оружие жестокой мести. Это очень сложно. Во первых бизон и мп5 найти сложно. Другие стволы либо не удобны либо убивают слишком быстро." Собственно эта просьба и послужила поводом создать эту тему именно сейчас.
А при предлагаемой системе можно даже 1-2 раза с пм в живот всадить той гадюке, которая твоего кента убила и запорола тем самым рейд. И результат будет хорош: враг умирает медленно и понимает, что он умирает не просто так.
 

Grobman

Легенда
Ур
0
 
Другая сторона медали:
Добавление абсолютно новых тактических возможностей. Раненый солдат!!! А это и приманка и деморализация.
 

ANIX

Специалист
Ур
0
 
Тогда можно и пленение внести, возможность связать пленнику руки или надеть наручники.
 
Все верно. Достоверность и аутентичность открывает больше выбора. А уж для чего и как вы это приспособите - дело ваше. Как и говорилось ранее - все в рамках концепта "Рокет дает инструменты - мы придумываем оригинальный способ их применить."
 
Тогда можно и пленение внести, возможность связать пленнику руки или надеть наручники.
Пленение в рамках разумного, как мы уже обсуждали. Чтобы исключить рабство. Чтобы всегда была возможность освободиться через какое-то время... а не просто, связал и ушел, а человек не может поиграть. Это как юристов навлечет, так и проблемы с геймплеем вызовет.
 
Сверху